Вернуться   Лада Веста Клуб > Общая информация > LADA глазами потребителей

LADA глазами потребителей Совместный проект Официального Лада Клуба и ОАО "АВТОВАЗ" по вопросам качества автомобилей LADA.

Результаты опроса: Какой из алгоритмов «ползущего» режима АМТ был бы для
Алгоритм № 1 (см. описание ниже) 97 71.85%
Алгоритм № 2 (см. описание ниже) 11 8.15%
Алгоритм № 3 (см. описание ниже) 17 12.59%
Другой вариант (опишите в теме) 10 7.41%
Голосовавшие: 135. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 13.02.2018, 12:58   #121
dema
Продвинутый
 
Аватар для dema
 
Регистрация: 25.12.2015
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Vesta '15
Возраст: 40
Сообщений: 10,934
Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим

Цитата:
, возможность тормозом регулировать скорость на холостых это будет лучше
чем лучше? без гидротрансформатора ты будешь палить свою сцепу своими же тормозами....это если 1-2 светофора - наверное ничо так....а когда час ползешь сраные 5 км?
dema вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 13:12   #122
aalf
Продвинутый
 
Аватар для aalf
 
Регистрация: 11.09.2017
Адрес: г. Челябинск
Автомобиль: Lada Vesta SW 1.8 АМТ Luxe/Prestige 2019 г.в.
Сообщений: 461
Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим

Как я понимаю, это будет так.
Мы отпускаем тормоз. Робот плавно отпускает сцепление, а ЭБУ (или ЭСУД) подбрасывает обороты, чтобы тронуться. Примерно так, как сейчас реализован ПХХ на механике. Если после этого нажать на тормоз, то электроника при снижении числа оборотов двигателя до какого-то уровня (до уровня ХХ) выжмет сцепление. Собственно так, как она и сейчас это делает перед остановкой машины. Поэтому про "палить сцепление" здесь речи нет. Как-то так.
__________________
Ранее:
ВАЗ 2101 1981 г.в.
Renault Logan 1.6 Expression 2009 г.в.
Renault Logan 2 8v 5МТ Privilege 2014 г.в.
aalf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 13:17   #123
dema
Продвинутый
 
Аватар для dema
 
Регистрация: 25.12.2015
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Vesta '15
Возраст: 40
Сообщений: 10,934
Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим

Цитата:
Сообщение от aalf Посмотреть сообщение
Как я понимаю, это будет так.
Мы отпускаем тормоз. Робот плавно отпускает сцепление, а ЭБУ (или ЭСУД) подбрасывает обороты, чтобы тронуться. Примерно так, как сейчас реализован ПХХ на механике. Если после этого нажать на тормоз, то электроника при снижении числа оборотов двигателя до какого-то уровня (до уровня ХХ) выжмет сцепление. Собственно так, как она и сейчас это делает перед остановкой машины. Поэтому про "палить сцепление" здесь речи нет. Как-то так.
не так
скорость, обеспечиваемая условиями "первая передача + холостые на замкнутом сцеплении" в пробке избыточна

речь за движухи на меньших скоростях

получается что ты отпускаешь тормоз, машина начинает трогаться и ты тут же придерживаешь тормоз чтобы не разогнаться сверх меры и не всадить впередиползущего

итого - либо ты будет так и придерживать тормоз и машины будет катиться за счет пробуксовки сцепы (скорости чтобы ее сомкнуть не хватило)

ЛИБО по твоей логике он выжмет сцепу и начнет замедляться.....И? мне надо катиться! а не останавливаться
получается тупость, т.к. в момент когда ты тормоз отпустишь (а он не пытался ехать по твоей логике, а выжал сцепу) - ему чтобы продолжить движение надо будет сначала набрать обороты (причем активно! тыщи 1.5 точно) , а затем плавно отпустить сцепление....это больше 1 секунды займет...гарантирую!

в итоге ты ехать равномерно не сможешь от слова вообще!
dema вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 13:26   #124
aalf
Продвинутый
 
Аватар для aalf
 
Регистрация: 11.09.2017
Адрес: г. Челябинск
Автомобиль: Lada Vesta SW 1.8 АМТ Luxe/Prestige 2019 г.в.
Сообщений: 461
Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим

Цитата:
Сообщение от dema Посмотреть сообщение
... итого - либо ты будет так и придерживать тормоз и машины будет катиться за счет пробуксовки сцепы (скорости чтобы ее сомкнуть не хватило) ...
Подожди, не горячись.))) Когда я на своей трогаюсь в режиме ПХХ, обороты выше 1000 не поднимаются точно. Причём, что на первой, что на задней. Мне думается, что моя задняя по передаточному числу близка к первой Весты. Скорость на ПХХ на задней передаче не превышает 7 км/ч, т.к. центральный замок двери не блокирует.
Когда ты после трогания начнёшь давить на тормоз, то будешь "жечь" не сцепление, а тормозные колодки, т.к. сцепление будет включено.
__________________
Ранее:
ВАЗ 2101 1981 г.в.
Renault Logan 1.6 Expression 2009 г.в.
Renault Logan 2 8v 5МТ Privilege 2014 г.в.
aalf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 13:33   #125
dema
Продвинутый
 
Аватар для dema
 
Регистрация: 25.12.2015
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Vesta '15
Возраст: 40
Сообщений: 10,934
Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим

Цитата:
Подожди, не горячись.))) Когда я на своей трогаюсь в режиме ПХХ, обороты выше 1000 не поднимаются точно. Причём, что на первой, что на задней. Мне думается, что моя задняя по передаточному числу близка к первой Весты. Скорость на ПХХ на задней передаче не превышает 7 км/ч, т.к. центральный замок двери не блокирует.
у тебя мало того что 8V, что "немножко" тяговитее тыщ до 2.5, так еще и коробка короткая шо ппц
не сравнивай.....я вон на шитом ланосе тож со второй легко без газа трогался - но вопрос не в этом, а в вестовской ГП и первой передаче

для справки, 1-ая и холостые это порядка 6.5 км/ч что для вялой пробки ппц как много

Добавлено через 1 минуту
чтобы такой алгоритм был удобным немцам пришлось изобретать DSG-7
думаешь, сверх-короткая первая там просто так родилась?))
dema вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 13:48   #126
aalf
Продвинутый
 
Аватар для aalf
 
Регистрация: 11.09.2017
Адрес: г. Челябинск
Автомобиль: Lada Vesta SW 1.8 АМТ Luxe/Prestige 2019 г.в.
Сообщений: 461
Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим

Цитата:
Сообщение от dema Посмотреть сообщение
...
для справки, 1-ая и холостые это порядка 6.5 км/ч что для вялой пробки ппц как много
...
Ну я-то вообще трогаюсь со второй передачи, если - не в гору и не надо "рвать с места". Также и в пробках. Затем качусь на ПХХ на той же второй передаче.
В пробке просто отпускаешь тормоз, машина начинает трогаться. Если нужно, придавливаешь газ, и понеслась. Если не нужно - не придавливаешь, и машина просто катится. Если слишком быстро катится, прижимаешь тормоз, чтобы не "толкнуть" впереди стоящего. Всё зависит, наверно, от алгоритма работы "мозгов" робота и двигателя. Ну и надо не забывать, что если отпустишь тормоз, то машина не будет стоять, а поедет. Не вижу никаких проблем, честное слово.)))
Вот в целесообразности "ползучести" я сомневаюсь. Это есть.
__________________
Ранее:
ВАЗ 2101 1981 г.в.
Renault Logan 1.6 Expression 2009 г.в.
Renault Logan 2 8v 5МТ Privilege 2014 г.в.
aalf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 14:05   #127
dema
Продвинутый
 
Аватар для dema
 
Регистрация: 25.12.2015
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Vesta '15
Возраст: 40
Сообщений: 10,934
Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим

а что будет если покатился, затем прижал чуть тормоз?
а если после этого отпустил тормоз?
dema вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 14:24   #128
aalf
Продвинутый
 
Аватар для aalf
 
Регистрация: 11.09.2017
Адрес: г. Челябинск
Автомобиль: Lada Vesta SW 1.8 АМТ Luxe/Prestige 2019 г.в.
Сообщений: 461
Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим

Цитата:
Сообщение от dema Посмотреть сообщение
а что будет если покатился, затем прижал чуть тормоз?
а если после этого отпустил тормоз?
Ну, как обычно. Прижал тормоз, обороты начали падать. В какой-то момент робот сцепление выжмет, чтобы не заглушить двигатель. Если после этого отпустил тормоз, робот плавно отпустит сцепление и машина снова поедет.
__________________
Ранее:
ВАЗ 2101 1981 г.в.
Renault Logan 1.6 Expression 2009 г.в.
Renault Logan 2 8v 5МТ Privilege 2014 г.в.
aalf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 14:26   #129
inFINity_VRN
Продвинутый
 
Регистрация: 12.06.2017
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Skoda Octavia, Lada Vesta SW 1.6 AMT
Возраст: 33
Сообщений: 6,355
Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим

Цитата:
чем лучше? без гидротрансформатора ты будешь палить свою сцепу своими же тормозами....это если 1-2 светофора - наверное ничо так....а когда час ползешь сраные 5 км?
Я имел ввиду лучше по удобности передвижения в пробках, вне зависимости от ресурса и удобства где-то еще. Вне пробок ясное дело мне будет удобнее делать так, как есть сейчас, ну и ресурс от этого может пострадать)
inFINity_VRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.02.2018, 14:27   #130
dema
Продвинутый
 
Аватар для dema
 
Регистрация: 25.12.2015
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Vesta '15
Возраст: 40
Сообщений: 10,934
Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим

Цитата:
Ну, как обычно. Прижал тормоз, обороты начали падать.
тяга на колесах осталась или сцепа выжата и мы просто тормозим?

Цитата:
В какой-то момент робот сцепление выжмет, чтобы не заглушить двигатель.
важно, газом машина сопротивляется или тормозим просто на передаче ?


Цитата:
Если после этого отпустил тормоз, робот плавно отпустит сцепление и машина снова поедет.
учитывая скорость, машина поддаст газу, дождется смыкания сцепы и, соответственно, поедет быстрее?
dema вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:15. Часовой пояс GMT +3.