Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Двигатель Лада Веста и его системы

Двигатель Лада Веста и его системы Обсуждаем гамму двигателей для LADA Vesta.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.08.2018, 22:30   #991
rvs63
Продвинутый
 
Аватар для rvs63
 
Регистрация: 13.11.2014
Адрес: Симферополь
Автомобиль: LADA Vesta, МТ люкс мультимедиа климат.
Сообщений: 4,549
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ

Цитата:
У ролика в подшипнике вращение наружного кольца, у генератора в подш. вращение внутреннего кольца подш. Смазки должны быть разными
Нет ни какой разницы какое кольцо в подшипнике крутится - наружное или внутреннее. Но мазать нужно специальными смазками для подшипников, коих сейчас хватает. А ЛИТОЛ остался там же где автол, нигрол и солидол.
rvs63 вне форума  
Старый 17.08.2018, 22:49   #992
RMX116
Продвинутый
 
Регистрация: 22.05.2018
Адрес: Казань
Автомобиль: Skoda Rapid FL
Возраст: 38
Сообщений: 139
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ

Цитата:
Сообщение от Walery Посмотреть сообщение
Если исключать брак в виде отсутствия смазки в подшипнике, то предположу, что это бывает у тех, кто любит закрывать "морду" зимой и(или) стоять в пробках. Двигатель нагревается заметно так выше 100 градусов и это все напрямую передается ролику. А если там Литол-24, то у него предел 120 градусов, и что при этом происходит с ним надо отдельно смотреть. Заводу какой-нибудь кронштейн надо бы придумать для этих роликов, чтобы они крепились не непосредственно в блок. Подшипник генератора не кончается ведь так катастрофически, а нагрузки, с учетом компрессора кондиционера, схожи.
Там стоит японский NSK изготовленный в польше. Откуда там может взяться литол?

Да и совсем не в смазке дело. И тем более не в температурном режиме. Просто надо было нормальный подшипник туда ставить, а не эту п*зьдюлину. Почему INA от 2112 не разваливается в тех же условиях? Или тойотовский Koyo? Да и обычные вологодские раньше на тазиках нормально ходили. Узел грм с тех пор не поменялся.
Достаточно просто взять в руки эти ролики и сравнить со стоковым поляком. Все вопросы сами отпадут.
__________________
ВАЗ-2114 1,6 16V 98hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 90hp 2018г.
RMX116 вне форума  
Старый 18.08.2018, 02:59   #993
coronamark2
Продвинутый
 
Регистрация: 26.02.2017
Адрес: Богучар
Автомобиль: Логан 2018г. 8 кл, МКПП
Сообщений: 2,116
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ

Так...модератор считает, что мое предположение о косячности натяжного ролика ГРМ - нарушение правил форума, так? А, модератор???? Что, конструкция ГРМ автоваза вне конкуренции???? На каком основании удалены мои сообщения и сообщения еще нескольких форумчан???? Что мы нарушили????
coronamark2 вне форума  
Старый 18.08.2018, 03:11   #994
Walery
Продвинутый
 
Регистрация: 08.11.2017
Адрес: Красноярский край
Автомобиль: LADA Vesta, 1.6 МТ, GFL130
Сообщений: 1,868
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ

Цитата:
Сообщение от RMX116 Посмотреть сообщение
Да и совсем не в смазке дело. И тем более не в температурном режиме. Просто надо было нормальный подшипник туда ставить
Но почему-то из всех подшипников в машине так оригинально заканчиваются именно подшипники в ГРМ, хотя физические нагрузки у них никакие. Нет статистики резкого рассыпания подшипника генератора.
Walery вне форума  
Старый 18.08.2018, 09:17   #995
Tolik43
Продвинутый
 
Регистрация: 14.01.2016
Адрес: В
Автомобиль: Новый.
Сообщений: 990
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ

Цитата:
Нет ни какой разницы какое кольцо в подшипнике крутится
Для кого-то может и крутится. Для полноты картины можешь поизучать (на вскидку) https://cyberpedia.su/3xf145.html Вращение подш.(того или иного) строго регламентировано особенно в военной промышленности, по смазке тем более. В быту - всем "до той фени", какой подш. установить и соответствует ли той нагрузке, которую понесёт, типа паразитного.
Если говорить о нагруженности колец - простой пример приведу. Гагаринец
упоминал об этом в одной из тем, - проворачивать периодически подшипник (паразитный) на определённый угол, относительно нагрузки внутреннего кольца. Тогда никто не обратил на это внимания, но он прав, прав в том, что предложил таким способом увеличить срок службы подш. О нагруженности колец - там же, по ссылке. Только нахрен никому это не надо, имею ввиду простому потребителю.
Цитата:
Да и совсем не в смазке дело.
Самое основное в работе подш. На втором месте качество изготовления (зазоры, материал).
Цитата:
Почему INA от 2112 не разваливается в тех же условиях? Или тойотовский Koyo?
Потому что они двухрядные. Есть и однорядные конечно,( Koyo) но с большей нагрузкой.

Цитата:
Да и обычные вологодские раньше на тазиках нормально ходили.
Качественные были, не из поднебесной.
Цитата:
Узел грм с тех пор не поменялся.
Как же не поменялся? Поменялся.
Цитата:
Достаточно просто взять в руки эти ролики и сравнить со стоковым поляком.
Не надо сравнивать, взял в руки - ставь.
Цитата:
заканчиваются именно подшипники в ГРМ
На натяжной мал процент нареканий, именно на подш. Там в основном механизм даёт о себе знать в плане поломки. В основном паразитный валится.
Цитата:
Нет статистики резкого рассыпания подшипника генератора.
Так и на ГРМ статистики (цифры в %) тоже нет. Будет, лет через несколько, если у Гагаринец нервов хватит. И то это капля в море, т.к владельцев авто много, зарегеных на форумах мало. И ещё один момент - на иномарках ещё сложнее бывает.
Tolik43 вне форума  
Старый 18.08.2018, 11:29   #996
RMX116
Продвинутый
 
Регистрация: 22.05.2018
Адрес: Казань
Автомобиль: Skoda Rapid FL
Возраст: 38
Сообщений: 139
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ

Цитата:
Сообщение от Walery Посмотреть сообщение
Но почему-то из всех подшипников в машине так оригинально заканчиваются именно подшипники в ГРМ, хотя физические нагрузки у них никакие. Нет статистики резкого рассыпания подшипника генератора.
В грм два ролика и соответсвенно два подшипника. А внезапно заканчивается только один из них.
Когда в том же самом узле грм стоял другой подшипник он почему-то внезапно не заканчивался.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
Сообщение от Tolik43 Посмотреть сообщение

Самое основное в работе подш. На втором месте качество изготовления (зазоры, материал).
На первом месте расчет на нагрузки и выбор соответсвующего подшипника. С определенным запасом.
Если на этом этапе был допущен просчет, то хоть золотой смазкой его забей - исход будет один.

Добавлено через 4 минуты
Цитата:
Сообщение от Tolik43 Посмотреть сообщение
Потому что они двухрядные. Есть и однорядные конечно,( Koyo) но с большей нагрузкой.
Об том и речь!


Цитата:
Сообщение от Tolik43 Посмотреть сообщение
Качественные были, не из поднебесной.
Так натяжной как раз из поднебесной и прекрасно ходит.
__________________
ВАЗ-2114 1,6 16V 98hp 2010г.
Skoda Rapid FL 1,6 90hp 2018г.
RMX116 вне форума  
Старый 18.08.2018, 11:29   #997
coronamark2
Продвинутый
 
Регистрация: 26.02.2017
Адрес: Богучар
Автомобиль: Логан 2018г. 8 кл, МКПП
Сообщений: 2,116
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ

Цитата:
Сообщение от RMX116 Посмотреть сообщение
В грм два ролика и соответсвенно два подшипника. А внезапно заканчивается только один из них.
Когда в том же самом узле грм стоял другой подшипник он почему-то внезапно не заканчивался.

Добавлено через 5 минут

На первом месте расчет на нагрузки и выбор соответсвующего подшипника. С определенным зарасом.
Если на этом этапе был допущен просчет, то хоть золотой смазкой его забей - исход будет один.
Правильно! И вообще, почему у старых тойот (и не только) вся регулировка ГРМ статическая, а в ВАЗе динамическая???? И при этом Тойот ы ездят годами, а ВАЗ?.... Может, все дело в этом?
ИМХО - 1 - дело в постоянно меняющейся нагрузке на подшипник, 2 - низком его качестве...
В случаях, когда меняют обводной ролик на тойотовский, все равно пишут, что узел надо контролировать!!!!
coronamark2 вне форума  
Старый 18.08.2018, 12:36   #998
Walery
Продвинутый
 
Регистрация: 08.11.2017
Адрес: Красноярский край
Автомобиль: LADA Vesta, 1.6 МТ, GFL130
Сообщений: 1,868
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ

Цитата:
Сообщение от coronamark2 Посмотреть сообщение
Правильно! И вообще, почему у старых тойот (и не только) вся регулировка ГРМ статическая, а в ВАЗе динамическая???? И при этом Тойот ы ездят годами, а ВАЗ?.... Может, все дело в этом?
ИМХО - 1 - дело в постоянно меняющейся нагрузке на подшипник, 2 - низком его качестве...
В случаях, когда меняют обводной ролик на тойотовский, все равно пишут, что узел надо контролировать!!!!
Почему-то при переборке ГРМ замечают высохшую смазку в этих подшипниках. Это от чего может так высохнуть консистентная смазка? Которая почему-то в других узлах не высыхает.
Walery вне форума  
Старый 18.08.2018, 13:24   #999
coronamark2
Продвинутый
 
Регистрация: 26.02.2017
Адрес: Богучар
Автомобиль: Логан 2018г. 8 кл, МКПП
Сообщений: 2,116
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ

Ну, там тем-ра за 100 гр. летом...Видимо, смазку пшеки не ту закладывают...

Добавлено через 6 минут
А разве в натяжителе тоже смазка высыхает???
coronamark2 вне форума  
Старый 18.08.2018, 13:32   #1000
Клюв
Продвинутый
 
Аватар для Клюв
 
Регистрация: 18.07.2016
Адрес: Моск. обл.
Автомобиль: LADA Vesta, Май'16, МКПП, ЛюксММ
Сообщений: 1,903
Re: Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ

Цитата:
Сообщение от rvs63 Посмотреть сообщение
Нет ни какой разницы какое кольцо в подшипнике крутится - наружное или внутреннее. Но мазать нужно специальными смазками для подшипников, коих сейчас хватает. А ЛИТОЛ остался там же где автол, нигрол и солидол.
"Мазать" нужно тем, что соответствует условиям работы. Если, например, температурный режим, условно говоря, не тяжелый, то ничего принципиально лучше литола вы не найдете. Равно как и тот же солидол во многих случаях (напрмер, консервация) прекрасно справляется со своими задачами.
Клюв вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:32. Часовой пояс GMT +3.