Антифриз

[coronamark2]

Сообщение от Serg901

Фантазер. К чему приплел расширение насыщенных паров - Х.З. Растет темп-ра, увеличилась в объеме ОЖ - в СОД увеличилось давление ~ до 0,6..0,7 Bar (+85...90°С). Клапан сброса давления срабатывает при 1,1...1,5 Bar (превышение границы темп-ного диапазона). Снизилась темп-ра - снизилось давление. Поступление воздуха возможно при др. окружающих условиях на момент полного остывания (в сравнении с условиями пуска) - атм. давление и темп-ра. Манометр установи у РБ и проследи.

Т.е., по-вашему, если мотор не перегрелся, то клапан в крышке не сработает??? Это только если уровень жижи на мин. в бачке. и расширившаяся жидкость сожмет больший объем воздуха и не создаст нужного давления... Простой пример. Камри. Там клапан (давление открывания 1 кг.) в крышке радиатора и шланг в бачок уже без давления...Так вот, при нормальной работчей тем-ре двигателя., из системы в бачок выдавливалось примерно гр. 400-500 ОЖ...При остывании она всасывалась обратно... Чем скажите мне, принципипально отличаются системы? Что, у ВАЗа ОЖ при нагревании не расширяется, создавая давление в системе? Я пока не нахожу, что Вам сказать....

[Kostikov]

Сообщение от coronamark2

Простой пример. Камри.

На Ниве также. Пробка на радиаторе и расширитель "в свободном полете".

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от Serg901

К чему приплел расширение насыщенных паров - Х.З.

К тому, что с ростом температуры растем давление насыщенных паров, которые потом и сбрасываются через клапан. Это, кстати, к вопросу "нигде не течет, а уровень ОЖ снижается" - да испаряется он просто. Если не испаряется, значит клапан на пробке не работает. Другой вопрос, что этот процесс не быстрый.

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от coronamark2

Что, у ВАЗа ОЖ при нагревании не расширяется, создавая давление в системе?

Нет. Все так же работает. Кроме одного... Очень много крышек с неправильно работающими клапанами. Поэтому и бачки лопаются.

[Dips]

Сообщение от Kostikov

И напоминаю, что мусор не за раз набирается. Этот процесс цикличен. И чем больше циклов, тем больше мусора. К тому же, не забываем про мусор, который сам мотор непрерывно поставляет в СОД.

Ну со временем мы и ОЖ меняем ) а какой мусор непрерывно дигатель поставляет в СОД ?

[rvs63]

Нашему человеку только дай повод, и он тут же разработает теорию на все случаи жизни, зачастую опровергая законы физики. Есть СОД, работает нормально, никаких проблем. Теперь буду постоянно думать - это сколько ж пыли, грязи, песка (нужное подчеркнуть) засосало у меня в расширительный бачок через пробку?

[Kostikov]

Сообщение от Dips

а какой мусор непрерывно дигатель поставляет в СОД ?

Третий раз писать не буду. Смотри выше.

Сообщение от rvs63

Теперь буду постоянно думать

А ты не думай. Поэкспериментируй с фильтром... Вернуть все в первозданный вид недолго.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Dips

Ну со временем мы и ОЖ меняем

Машину мы тоже со временем меняем. Руководствуясь такой логикой, можно с авто вообще ничего не делать. Поездил и передал за денежное вознаграждение другому - пусть сам разбирается...

[Dips]

Сообщение от Kostikov

Третий раз писать не буду. Смотри выше.

Ну я видел ) Мусор оставшийся при сборке, есть или нет никто не знает, продукты распада резиновых частей ) промолчу ) Окислы еще которых еще меньше чем пыли через пробку поменяются с ОЖ )) Пытаюсь понять какая в этом необходимость ) Еслиб это давало повод не менять ОЖ яб еще как то понял )

Сообщение от Kostikov

Машину мы тоже со временем меняем. Руководствуясь такой логикой, можно с авто вообще ничего не делать. Поездил и передал за денежное вознаграждение другому - пусть сам разбирается...

Автомобили ходят по 20 - 30 лет без фильтра ОЖ и прекрасно себя чувствуют ))

[demal]

Нашему человеку только дай повод, и он тут же разработает теорию на все случаи жизни, зачастую опровергая законы физики. Есть СОД, работает нормально, никаких проблем. Теперь буду постоянно думать - это сколько ж пыли, грязи, песка (нужное подчеркнуть) засосало у меня в расширительный бачок через пробку?

Надо же какой ты внушаемый! По опыту владения в двигателе за 28 лет эксплуатации система ОЖ не забивается настолько, чтобы перестать нормально функционировать.
Для поддержания этой флудильни скажу следующее:
1. В систему ОЖ (в расширительный бачек) действительно поступает достаточно большое количество заборного воздуха. Кто не верит спросите у владельцев калин, которые получают воздушную пробку на 3-4 год владения машиной (она появляется за 3 дня).
2. Та дырка (а её иначе не назовешь) через которую он поступает оооооччччеееенннььь маленькая. Какой размер инородного тела она пропускает?
3. ОЖ химически нейтральна к металлическим и резиновым изделиям, но неизвестно насколько она нейтральна к элементам инородного фильтра. Может он меняет свой цвет под воздействием ОЖ?
4. Те примеси, что болтаются в ОЖ прекрасно фильтруются радиатором (ну технически он так выполнен), а вот вредные последствия на насос системы охлаждения недоказаны. То, что насос начинает течь, связано с износом подшипника и является предусмотренной технической особенностью.
Но желающие могут продолжать тему нужно/не нужно, так как рукастость владельцев и с одной и с другой стороны однозначно выше, чем у конструкторского состава автогигантов. Вы ещё про кавитацию начните разговор, вообще будет песня.

[Alexei.S]

в качестве оффтопа:
У Патриота (который УАЗ) откуда-то берутся просто куски всякой херни в расширительном бачке. ОЖ регулярно меняет цвет, несмотря на частую замену и промывку.

ps: мопед не мой (с), инфа из интернетов.

[Kostikov]

Сообщение от demal

ОЖ химически нейтральна к металлическим и резиновым изделиям

Не совсем так. Базовые компоненты агрессивно, но есть пакет присадок, количество и эффективность которых может вызывать сомнения. Как только присадки начинают вырабатываться, начинается развитие окислительных процессов. Насколько быстро это произойдет? Не знаю.

[quote="demal;209524"]но неизвестно насколько она нейтральна к элементам инородного фильтра.

Фильтр рассчитан на бензин. Фильтр тонкой очистки топлива ни у кого же вопросов не вызывает. А он конструктивно такой же.

Сообщение от demal

Может он меняет свой цвет под воздействием ОЖ?

Не меняет, если система чистая. Фильтр забился (цвет фильтра к этому моменту был характерен для окислов) и его начало деформировать, что подтверждает наличие некоторого количества "пескоподобного" мусора в отстойнике.

Сообщение от demal

То, что насос начинает течь, связано с износом подшипника и является предусмотренной технической особенностью.

Уверен? Куча помп течет, не имея люфта в подшипнике. Тупо сальник не держит ОЖ. Почему? Тут возможны варианты:1) избыточное давление в системе (не работает пробка), 2)попал мусор в канавку на сальнике и создал щель, через которую давит ОЖ, 3) установлен дефектный сальник.

Сообщение от demal

а вот вредные последствия на насос системы охлаждения недоказаны.

Бензонасос годами работает и все прекрасно. На фоне всей системы спад давления будет несущественным. Сравните диамтр пароотвода с остальными патрубками. При этом фильтр - не затычка.

[vliv]

Вазовский аннтифриз выглядит вот так