Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Двигатель Лада Веста и его системы

Двигатель Лада Веста и его системы Обсуждаем гамму двигателей для LADA Vesta.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 21.03.2019, 16:32   #1
RomanStO
Продвинутый
 
Регистрация: 31.01.2017
Адрес: Старый Оскол
Автомобиль: LADA Vesta Комфорт Мультимедиа механика 1.6 январь 2017
Сообщений: 188
Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 3

Цитата:
Сообщение от Pol Посмотреть сообщение
Есть, но не для режимов когда машина едет.

Я писал выше, что для ХХ коррекции активны. Это да, тут вопросов нет
Предлагаю вернуться к техническим вопросам, а не обмусоливать кто что сказал или нет.
Я про LTFT говорил, этот коэффициент учитывается при расчете времени впрыска. Всегда, а не только на ХХ. Это можно увидеть самому, к примеру поднять всю кривую множителя в газомозге вверх на 10 кликов , поездить день-два и убедиться что коррекции ушли в минус.
А газовая кривая разбежалась с бензиновой
RomanStO вне форума  
Старый 21.03.2019, 16:47   #2
Pol
Продвинутый
 
Регистрация: 02.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Веста МКПП '15/CVT '19
Сообщений: 1,406
Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 3

Цитата:
Сообщение от RomanStO Посмотреть сообщение
Предлагаю вернуться к техническим вопросам, а не обмусоливать кто что сказал или нет.
Я про LTFT говорил, этот коэффициент учитывается при расчете времени впрыска. Всегда, а не только на ХХ. Это можно увидеть самому, к примеру поднять всю кривую множителя в газомозге вверх на 10 кликов , поездить день-два и убедиться что коррекции ушли в минус.
А газовая кривая разбежалась с бензиновой
Она вообще должна быть 0 или около того. Это условно-постоянная часть. Если прямо сейчас залить на 40% больше топлива при неизменных остальных условиях произойдёт ровным счётом ничего.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
Сообщение от Sicilla Посмотреть сообщение
Где-то ты писал что время впрыска на прошивке Паулюса постоянно. Но это неправда
Почему? Я еду 60 по своему тестовому участку ровной дороги, снимаю 40% топлива и время впрыска не меняется.

Что я упустил?
Pol вне форума  
Старый 21.03.2019, 17:03   #3
RomanStO
Продвинутый
 
Регистрация: 31.01.2017
Адрес: Старый Оскол
Автомобиль: LADA Vesta Комфорт Мультимедиа механика 1.6 январь 2017
Сообщений: 188
Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 3

Цитата:
Сообщение от Pol Посмотреть сообщение
Она вообще должна быть 0 или около того. Это условно-постоянная часть. Если прямо сейчас залить на 40% больше топлива при неизменных остальных условиях произойдёт ровным счётом ничего.

Что я упустил?
0 - это при идеально работающей системе. Если будут забиваться форсунки - то эта коррекция будет расти в плюс.
Будет переливать топливо - уйдет со временем в минус.

То что не видишь мгновенной реакции - это не значит что ее нет совсем.
А на деле за 30 - 50 км пробега у меня как то убежала до значения 0.88 (это я решил попробовать побогаче сделать)
RomanStO вне форума  
Старый 21.03.2019, 19:07   #4
Pol
Продвинутый
 
Регистрация: 02.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Веста МКПП '15/CVT '19
Сообщений: 1,406
Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 3

Цитата:
0 - это при идеально работающей системе.
У меня 1% на бензине. У тебя сколько?

А краткосрочные корректировки скачут по 20 +/- только так - понимаешь какая большая разница? 1% это вообще ни о чём и не понятно для чего - на ХХ краткосрочные могут быть минусовые, на средней нагрузке плюсовые, а высокой - снова минусовые! Понимаешь?
Цитата:
Если будут забиваться форсунки - то эта коррекция будет расти в плюс.
Да, это всё понятно, но это всё не про оперативные корректировки - это совсем для другого!

Цитата:
Будет переливать топливо - уйдет со временем в минус.
Да, только со временем и только при неисправной/ушатанной машине. А оперативные корректировки это здесь и сейчас на основании текущей ситуации.
Pol вне форума  
Старый 21.03.2019, 19:23   #5
Pol
Продвинутый
 
Регистрация: 02.03.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Веста МКПП '15/CVT '19
Сообщений: 1,406
Re: ЭСУД, проблемы и прошивки, чиптюнинг - 3

Цитата:
у меня как то убежала до значения 0.88
Ну это совсем дикое значение. Должно быть около ноля, же. Ну и всё что написал выше.

Добавлено через 5 минут
Цитата:
То что не видишь мгновенной реакции - это не значит что ее нет совсем.
Ну или могу дать вырезку из заводского мануала (ТИ), чтобы было понятно почему недостаточно накопленной коррекции на ХХ:

Цитата:
В режиме управления топливоподачей по замкнутому контуру контроллер первоначально рассчитывает длительность импульсов впрыска по данным тех же датчиков, что и
для режима разомкнутого контура (базовый расчет). Отличие заключается в том, что в режиме замкнутого контура контроллер использует сигнал управляющего датчика кислорода
для корректировки расчетов длительности импульсов впрыска в целях обеспечения максимальной эффективности работы каталитического нейтрализатора.

Существует два вида корректировки подачи топлива - текущая и корректировка самообучения.
Первая (текущая) корректировка рассчитывается по показаниям датчика кислорода и
может изменяться относительно быстро, чтобы компенсировать текущие отклонения состава смеси от стехиометрического.

Вторая (корректировка самообучения) рассчитывается для каждой совокупности параметров "обороты-нагрузка" на основе текущей корректировки и изменяется относительно
медленно.

Текущая корректировка обнуляется при каждом выключении зажигания. Корректировка самообучения хранится в памяти контроллера постоянно, до выполнения режима
"Сброс ЭБУ с инициализацией" с помощью диагностического прибора.
Целью корректировки по результатам самообучения является компенсация отклонений состава топливовоздушной смеси от стехиометрического, возникающих в результате
разброса характеристик элементов ЭСУД, допусков при изготовлении двигателя, а также
отклонений параметров двигателя в период эксплуатации (износ, закоксовка и т.д.).
Для более точной компенсации возникающих отклонений весь диапазон работы двигателя разбит на 4 характерные зоны обучения:
- холостой ход;
- высокие обороты при малой нагрузке;
- частичные нагрузки;
- высокие нагрузки.
При работе двигателя в любой из зон по определенной логике происходит коррекция
длительности импульсов впрыска до тех пор, пока реальный состав смеси не достигнет оптимального значения.

При смене режима работы двигателя в оперативной памяти контроллера (ОЗУ) сохраняется последнее значение коэффициента коррекции для данной зоны.
Добавлено через 8 минут
Ну и про медведей для тугодумов пища (вырезка из ТИ):

Цитата:
Предельным диапазоном изменения текущей корректировки топливоподачи и корректировки самообучением является диапазон 1±0,25 (±5). Выход любого из коэффициентов
коррекции за пределы регулирования в сторону обогащения или обеднения смеси свидетельствует о наличии неисправности в двигателе или ЭСУД (отклонение давления топлива,
подсос воздуха, негерметичность в системе выпуска и т.д.).
Коррекция самообучения для регулирования топливоподачи на автомобилях с каталитическим нейтрализатором является непрерывным процессом в течение всего срока эксплуатации автомобиля и обеспечивает выполнение жестких норм по токсичности отработавших газов.
Pol вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:02. Часовой пояс GMT +3.