Когда появится LADA Vesta с вариатором?

[skyexpedition007]

Сообщение от Walery

Меньше за счет ранней блокировки ГТ. Но на уровне современных частично-блокирующихся многоступенчатых АКПП

у вариатора расход может быть меньше, чем даже на механике.

[Walery]

Сообщение от skyexpedition007

у вариатора расход может быть меньше, чем даже на механике.

Если только по трассе за счет гораздо меньших оборотов и блокировки. Так и АКПП по трассе экономичны. А так принципиально не может быть меньше, ведь гидротрансформатор по сути такой же, как и на обычных АКПП, а именно там потери. И частое наличие радиатора у вариатора как бы лишний раз говорит куда еще энергия уходит.

[skyexpedition007]

Сообщение от Walery

Если только по трассе за счет гораздо меньших оборотов и блокировки. Так и АКПП по трассе экономичны. А так принципиально не может быть меньше, ведь гидротрансформатор по сути такой же, как и на обычных АКПП, а именно там потери. И частое наличие радиатора у вариатора как бы лишний раз говорит куда еще энергия уходит.

даже в теории вариатор считается самой экономичной разновидностью автоматической трансмиссии, из-за того,что вариатор сначала дожидается когда двигатель достигнет оптимальных оборотов,а далее на этих постоянных оборотах двигателя осуществляет разгон плавно изменяя передаточное число.

[Walery]

Сообщение от skyexpedition007

даже в теории вариатор считается самой экономичной разновидностью автоматической трансмиссии, из-за того,что вариатор сначала дожидается когда двигатель достигнет оптимальных оборотов,а далее на этих постоянных оборотах двигателя осуществляет разгон.

Единственная причина распространенности вариаторов это их дешевизна по сравнению с гидромеханическими АКПП. Если гипотетически этим пренебречь, то многоступенчатые гидро-АКПП - это лучшее из автоматов, прежде всего по ресурсу. Но кого сейчас интересует ресурс за пределами гарантии, кроме покупателей б/у машин? А для этих людей намеренно увеличивать себестоимость машины для производителя видимо сейчас считается глупостью.

[skyexpedition007]

Сообщение от Walery

Единственная причина распространенности вариаторов это их дешевизна по сравнению с гидромеханическими АКПП. Если гипотетически этим пренебречь, то многоступенчатые гидро-АКПП - это лучшее из автоматов, прежде всего по ресурсу. Но кого сейчас интересует ресурс за пределами гарантии, кроме покупателей б/у машин? А для этих людей намеренно увеличивать себестоимость машины для производителя видимо сейчас считается глупостью.

да, но в данном случае выбор ограничен : робот или вариатор.
Кстати , некоторые могут не знать, на этом вариаторе есть одна палочка-выручалочка , ручной режим , виртуальные шесть ступеней, с переходом на него можно забыть, что ты "водитель троллейбуса" и ехать по-нормальному.
На Каптюре выручает , а на Smart-for-two - это вообще единственный способ более -менее нормально перемещаться, ибо по-другому вообще тормозной.

[Фолко]

Сообщение от skyexpedition007

Кстати , некоторые могут не знать, на этом вариаторе есть одна палочка-выручалочка , ручной режим , виртуальные шесть ступеней, с переходом на него можно забыть, что ты "водитель троллейбуса" и ехать по-нормальному.
На Каптюре выручает , а на Smart-for-two - это вообще единственный способ более -менее нормально перемещаться, ибо по-другому вообще тормозной.

Палочка-убивалочка основного плюса вариатора?

[klauss]

Сообщение от Фолко

Палочка-убивалочка основного плюса вариатора?

владельцы АМТ почему то так не считают )))
с чего бы вдруг на варике тогда так считать?

[Mozgolom]

Сообщение от Walery

Единственная причина распространенности вариаторов это их дешевизна по сравнению с гидромеханическими АКПП. Если гипотетически этим пренебречь, то многоступенчатые гидро-АКПП - это лучшее из автоматов, прежде всего по ресурсу. .

Не только дешевизна. Растут объемы продаж В-класса вообще и прочих маломощных колясок в частности. А классический гидротрансформатор очень уж плохо с ними уживается. Чтобы почувствовать все прелести гидротрансформаторной АКПП нужно иметь литраж движка, пожалуй, от 2.4 л и более. Плюс современный автомобильный мир помешан на экологии, особенно Европа. А одним из главных инструментов повышения экологичности авто это снижение расхода топлива. И снова варик здесь выигрывает у классической АКПП. Таким образом, варик более экономичен, дешевле и лучше уживается с дохлыми двигателями малолитражек. Вот поэтому классические АКПП - вымирающий и бесперспективный тип автоматических трансмиссий. Даже у примитивного ВАЗовского робота больше шансов вписаться в современную автомобильную конъюнктуру, чем у классической гидроАКПП. Робот дешев, экономичен на уровне механики и вариатора и прекрасно уживается с малосильными двигателями.

Добавлено через 7 минут

Сообщение от klauss

кароче, надо живьем сравнивать
хуже АМТ я еще ниче не встречал, но ведь многих оно устраивает )))

Хуже АМТ механика. Намного хуже. Но ведь многие ездят на этом допотопном убожестве из каменного века и вполне довольны.

[Walery]

Сообщение от Mozgolom

Хуже АМТ механика. Намного хуже. Но ведь многие ездят на этом допотопном убожестве из каменного века и вполне довольны.

Да, но обойти недостатки ДВС за гораздо бОльшую цену, чем стоит он сам, тоже иногда выглядят как-то странно. Может в той же Европе люди мыслят более концептуально, если абсолютное большинство там ездит на механике.

[Ланселот]

Сообщение от Mozgolom

Хуже АМТ механика. Намного хуже. Но ведь многие ездят на этом допотопном убожестве из каменного века и вполне довольны.

О! Нормальненько так!
И чем это хуже простая и понятная механика? Которая не ломается, не перегревается, не требует обслуживания, которая быстро переключается и позволяет шустренько совершать обгоны.
Тем что некоторые просто ездить не умеют?