ГБО на Лада Веста. Архив

[MVA58]

Сообщение от Botsmann

Это бабушки у подъезда тебе сказали?

У нас у подъезда бабушек нет. И лавочек тоже. ))
Это мне говорили владельцы авто с ГБО. В основном ГАЗелисты и владельцы классики. Но вот сейчас думаю, что там могло стоять непонятно что и как оно настроено - тоже непонятно.
Поэтому и пытаюсь выяснить, как в реальности с расходом обстоят дела на пропане. С метаном уже понятно - там бака на ~400 км хватает.

Сообщение от Botsmann

У меня баллон вмещает 54 л. газа. Приезжаю на нём +/- 570 км. Средний расход получается около 9,4 л/100.
По твоим данным, на бензине расход должен быть 5,6 л. И это на СВ кросс по горным дорогам и средней скоростью 70 км/ч.
Ни чего не смущает тебя?

Смущает две вещи:
1. Чтобы среднюю 70 км/ч получить надо фактически постоянно ездить не менее 100-105 км/ч. Т.е. на практике весь баллон надо выкатать на трассе за один заезд.
2. Если принять разницу 40%, то при расходе газа 9,4 расход бензина будет 6,7. Это мало для среднего расхода Кросса, но вполне допустимо для забега по трассе.

Сообщение от Botsmann

Принято считать, что разница по расходу с бензином +10-15%

Вот если разницу принять 15%, тогда средний расход на бензине будет ближе к реальности - ~8,2 л/100 км. Но это при условии, что на газу расход всегда 9,4.
Мне для моего городского режима бака хватало ~600км. Мой трассовый режим позволял проехать на баке ~850км.
Вообщем, надо подождать статистику от KIO1968.

Сообщение от Botsmann

При большом желании можно установить ГБО 5-го поколения тысяч за 100, можно и дороже (ты же любишь по максимуму получать удовольствие) и тогда оно не окупится ни когда.

Удовольствие - это хорошо, но плата за него должна быть разумной. ))

Сообщение от Botsmann

Для тех, кто хочет действительно сэкономить, есть варианты за 28 тыс. Это и есть суммарные затраты. Всё остальное от лукавого.

А регистрация в ГИБДД как-же? Там на круг почти под 6-7К набегает.

Кстати, вчера читал, что с 01.07.2020 опять изменения будут по регистрации ГБО - лавочка по предоставлению пакета документов в ГИБДД либо прикроется. Машину теперь надо будет предоставлять в экспертную лабораторию. Вероятно, и цены будут в большую сторону скорректированы.

Добавлено через 12 минут

Сообщение от Wine

тут имхо, в теме ГБО чувствуется нехватка опыта\практики...

В ГБО практики нет - это я сразу сказал.
По бензиновым движкам 1.6-1.8 статистики более 8 лет. Причем по одинаковым двигателям, но с разной трансмиссией.

Я, когда пару лет назад считал окупаемость ГБО, не знал про экономию 1 руб./км, поэтому считал по суммарным затратам на установку, регистрацию и эксплуатацию. Как оказалось, это фактически сошлось с практикой тех, кто эксплуатирует ГБО.

[Botsmann]

MVA58, странный ты человек, если не сказать больше...
Некоторые форумчане считают тебя "башковитым челом". Я бы поддержал, если бы ты в этой теме не стал косить под дурачка. А может ты просто тролишь и тебе это доставляет удовольствие?
Я понимаю так, что если у тебя "в ГБО практики нет", то нужно слушать не бабушек у подъезда, не водителей карбюраторных жЫгулей и Газелей с допотопным не известно как настроенным ГБО, а реальных владельцев Вест с газовым оборудованием 4-го поколения, пусть и эксплуатирующих свои машины в разных дорожных и климатических условиях, с разной манерой езды, да и с разными по сути машинами, хоть все они Весты.
Есть на форуме один индивидум, которого в детстве били палками и теперь он как волчёнок огрызается. С тобой то что не так - ты ни кому не веришь! Ты не доверяешь математическим расчётам - это понятно, у тебя есть свой поломатый калькулятор, но об этом чуть позже

Сообщение от MVA58

Смущает две вещи:
1. Чтобы среднюю 70 км/ч получить надо фактически постоянно ездить не менее 100-105 км/ч. Т.е. на практике весь баллон надо выкатать на трассе за один заезд.

Так и есть, что здесь странного? От дома до работы 53 км по трассе, которые я обычно проезжаю в среднем за 35 минут (по секундомеру не замерял). Скорость стараюсь держать 100-110. Иногда упираюсь в тихоход и тащусь за ним, могу и 150 кратковременно придавить, где это возможно. В итоге за пробег на одной заправке (около 550 км) БК показывает 70 км/ч. После каждой заправки показания обнуляю (для контроля остатка газа в баллоне).

Сообщение от MVA58

2. Если принять разницу 40%, то при расходе газа 9,4 расход бензина будет 6,7. Это мало для среднего расхода Кросса, но вполне допустимо для забега по трассе.

Выбрось наконец то свой калькулятор, считай лучше в столбик
Если на газе расход 9,4 л/100, то на бензине, при разнице 40%, расход должен быть меньше на 3,76 л, или 5,64 л/100 км. Это невероятно мало для среднего расхода Кросса, и не достижимо для забега по трассе в описанных мной условиях. 8л/100 бензина в моём случае - это как раз те расчетные 15% о которых принято говорить, сравнивая расход газа и бензина на одном и том же автомобиле в одних и тех же условиях. Скажу больше, мои условия можно считать идеальными для сравнения, потому как изо дня в день вот уже около 35 тыс.км я езжу по одному и тому же маршруту.

Сообщение от MVA58

Вообщем, надо подождать статистику от KIO1968

Ты её дождался! Но там нет ни какой статистики по бензину, о чём он предупреждал заранее.

Сообщение от KIO1968

С окупаемостью проблематично, я это оборудование снял с прошлой машины, где оно окупилось с лихвой, а переставив на весту (вложения были в новый бак и сопутствующую мелочевку), просто продолжилось снижение расходов на топливо.

Просто человек ездит и радуется жизни. Параллельно делает записи для контроля над состоянием двигателя и работой ГБО.

Сообщение от MVA58

А регистрация в ГИБДД как-же? Там на круг почти под 6-7К набегает.

Можешь даже в ООН зарегистрировать своё ГБО, если тебе от этого станет легче а эксплуатация машины при этом станет безопаснее
Моё отношение к регистрации объяснить просто: официальные платежи (2 госпошлины на сумму 1650 р.) я готов оплатить прямо сейчас. Всё что сверху, а это 5-10 тыс. в зависимости от региона, уходят в карман предприимчивых бизнесменов, "помогающих" в оформлении - я их кормить не собираюсь. Когда процедуру оформления сделают прозрачной, понятной и быстрой, побегу занимать очередь. Но видимо, этого не случится ни когда

Сообщение от MVA58

с 01.07.2020 опять изменения будут по регистрации ГБО - лавочка по предоставлению пакета документов в ГИБДД либо прикроется. Машину теперь надо будет предоставлять в экспертную лабораторию. Вероятно, и цены будут в большую сторону скорректированы

Сообщение от Богданыч61

Ну итог то получается 1р км, и смысл тогда вы тут теоритики доказываете обладателям ГБО?

У меня, как ни крути, разница получается 2 р/км.
Из расходов чисто на ГБО это покупка дополнительного циклонного фильтра и пару ТО за 1000 р. Смешно говорить об этом...

[MVA58]

Сообщение от Botsmann

Так и есть, что здесь странного? От дома до работы 53 км по трассе, которые я обычно проезжаю в среднем за 35 минут (по секундомеру не замерял). Скорость стараюсь держать 100-110. Иногда упираюсь в тихоход и тащусь за ним, могу и 150 кратковременно придавить, где это возможно. В итоге за пробег на одной заправке (около 550 км) БК показывает 70 км/ч. После каждой заправки показания обнуляю (для контроля остатка газа в баллоне).

Ок. Это нормально.

Сообщение от Botsmann

Выбрось наконец то свой калькулятор, считай лучше в столбик
Если на газе расход 9,4 л/100, то на бензине, при разнице 40%, расход должен быть меньше на 3,76 л, или 5,64 л/100 км.

Специально для тебя повторяю в столбик:
бензин 100% - х
газ 140% - 9,4

х=100% * 9,4 / 140% = 6,7

Сообщение от Botsmann

Ты её дождался! Но там нет ни какой статистики по бензину, о чём он предупреждал заранее.

Было-бы неплохо, если-бы было сравнение эксплуатации этого-же авто в этом-же режиме на бензине, но это статистика с определенными показателями, которая показывает картину эксплуатации данного авто.

Сообщение от Botsmann

Можешь даже в ООН зарегистрировать своё ГБО, если тебе от этого станет легче а эксплуатация машины при этом станет безопаснее

Можно в полцены бензин покупать и тех, кто сливает или вообще по корпоративной карте нахаляву заливать и тогда ГБО будет дороже. ))

Сообщение от Botsmann

У меня, как ни крути, разница получается 2 р/км.

Это, насколько понимаю, теоретические расчеты?

[Botsmann]

Сообщение от MVA58

Специально для тебя повторяю в столбик:
бензин 100% - х
газ 140% - 9,4
х=100% * 9,4 / 140% = 6,7

Акуетительно!!! Садись, 2
Видимо, тут не в калькуляторе дело Ты одна из первых жертв ЕГЭ?
Будем вспоминать 3-й класс I четверть

ЗАДАЧА

Автомобиль Веста СВ кросс 1,6 при езде на газе портебляет 9,4 л. топлива.
При езде на бензине расход на 40% меньше, чем на газе.
Сколько топлива потребляет Веста СВ кросс при езде на бензине?

Решение:

Расход газа:
9,4 л - 100%
Х л - 40%
Х=3,76 л

Из условий задачи (условия от MVA58) известно, что при езде на бензине, машина потребляет его меньше чем газа на 40% (или на 3,76 л)
9,4 - 3,76 = 5,64 (л)

Ответ: 5,64 л/100 км.

Сообщение от MVA58

Можно в полцены бензин покупать и тех, кто сливает или вообще по корпоративной карте нахаляву заливать и тогда ГБО будет дороже. ))

Чтобы вообще не тратиться, можно его самому сливать! Можно ещё стыренными колёсами бырыжить.
Но поверь, нет сейчас дураков, которые тебе будут продавать бензин в пол-цены. Максимум, на 5 руб. дешевле. Ну а если у тебя есть безлимитная корпоративная карта, я вообще не понимаю твоего интереса к данной теме.

Сообщение от MVA58

Это, насколько понимаю, теоретические расчеты?

Естественно! Ты же не думаешь, что ради удовлетворения праздного интереса, я должен выкатать пару баков бензина для получения реального расхода? Тем более, что ты всё равно не поверишь в правильность расчётов Ты Фома неверующий! Успокойся и ездий на бензине.
ЗЫ. Ни кому не верь, тебя все хотят обмануть! На этом форуме зачастую так и происходит - одни враги кругом. Ни кого, кроме бабушек, не слушай, только они хотят тебе добра.

[MVA58]

Сообщение от Botsmann

Акуетительно!!! Садись, 2
Видимо, тут не в калькуляторе дело Ты одна из первых жертв ЕГЭ?

К счастью, нет.
В 9 классе из-за меня чуть вся экзаменационная комиссия не получила выговор, потому что, как и ты, посчитала, что я неправильно решил аналогичную задачу. Пришлось разбираться и доказывать что мое решение правильное.

Сообщение от Botsmann

Будем вспоминать 3-й класс I четверть

ЗАДАЧА

Автомобиль Веста СВ кросс 1,6 при езде на газе портебляет 9,4 л. топлива.
При езде на бензине расход на 40% меньше, чем на газе.
Сколько топлива потребляет Веста СВ кросс при езде на бензине?

Решение:

Расход газа:
9,4 л - 100%
Х л - 40%
Х=3,76 л

Из условий задачи (условия от MVA58) известно, что при езде на бензине, машина потребляет его меньше чем газа на 40% (или на 3,76 л)
9,4 - 3,76 = 5,64 (л)

Ответ: 5,64 л/100 км.

У тебя ошибка в условии задачи.
Должно быть так:
При езде на газе расход на 40% больше, чем на бензине.

Сообщение от Botsmann

Но поверь, нет сейчас дураков, которые тебе будут продавать бензин в пол-цены. Максимум, на 5 руб. дешевле. Ну а если у тебя есть безлимитная корпоративная карта, я вообще не понимаю твоего интереса к данной теме.

Интерес практический - вариант снижения стоимости владения авто.

Сообщение от Botsmann

Естественно! Ты же не думаешь, что ради удовлетворения праздного интереса, я должен выкатать пару баков бензина для получения реального расхода?

Не переживай. Я просто хотел уточнить данный факт. ))

Сообщение от Botsmann

Тем более, что ты всё равно не поверишь в правильность расчётов Ты Фома неверующий!

Я просто привык проверять информацию.

[Botsmann]

Сообщение от MVA58

из-за меня чуть вся экзаменационная комиссия не получила выговор

Надеюсь, что в этот раз у тебя не получится провернуть такой финт

Сообщение от MVA58

У тебя ошибка в условии задачи.
Должно быть так:
При езде на газе расход на 40% больше, чем на бензине.

Хорошо, Фома. Давай по другому.

ЗАДАЧА №2 (3-й класс I четверть)
(Условия задачи от MVA58):

Автомобиль Лада Веста СВ кросс 1,6 при езде по горным Крымским дорогам потребляет 9,4 л. газа на 100 км. пути. - это на 40% больше, чем если бы проделать этот же путь на бензине.
Вопрос: сколько литров бензина потребляет Лада Веста СВ кросс 1,6 на 100 км. пути?

РЕШЕНИЕ:

Известно, что машина жрёт 9,4 л. газа на 100 км. Дохрена! Это 100%
Бензина эта же тварь жрёт на 40% меньше, чем газа (100 - 40 = 60)
составляем пропорцию:
9,4 - 100% это газ
х - 60% это бенз
х = 9,4х60/100 = 5,64 л/100 км

Ответ: 5,64 л/100 км. Вот какая должна быть машина инакуйкомунужен этот газ!!!

[MVA58]

Сообщение от Botsmann

Надеюсь, что в этот раз у тебя не получится провернуть такой финт

Ты не видишь своей ошибки, поэтому получится.

Сообщение от Botsmann

Хорошо, Фома. Давай по другому.

ЗАДАЧА №2 (3-й класс I четверть)
(Условия задачи от MVA58):

Автомобиль Лада Веста СВ кросс 1,6 при езде по горным Крымским дорогам потребляет 9,4 л. газа на 100 км. пути. - это на 40% больше, чем если бы проделать этот же путь на бензине.
Вопрос: сколько литров бензина потребляет Лада Веста СВ кросс 1,6 на 100 км. пути?

РЕШЕНИЕ:

Известно, что машина жрёт 9,4 л. газа на 100 км. Дохрена! Это 100%
Бензина эта же тварь жрёт на 40% меньше, чем газа (100 - 40 = 60)
составляем пропорцию:
9,4 - 100% это газ
х - 60% это бенз
х = 9,4х60/100 = 5,64 л/100 км

Ответ: 5,64 л/100 км. Вот какая должна быть машина инакуйкомунужен этот газ!!!

Сейчас условие задачи правильное, но в решении ты допустил сразу-же ошибку, поэтому и ответ опять неправильный.
Как говорят в Одессе, это две большие разницы - 40% от 100 руб. и 40% от 1000 руб.
Попробуй еще раз.

[BigKot]

Сообщение от Botsmann

Надеюсь, что в этот раз у тебя не получится провернуть такой финт
Хорошо, Фома. Давай по другому.

ЗАДАЧА №2 (3-й класс I четверть)
(Условия задачи от MVA58):

Автомобиль Лада Веста СВ кросс 1,6 при езде по горным Крымским дорогам потребляет 9,4 л. газа на 100 км. пути. - это на 40% больше, чем если бы проделать этот же путь на бензине.
Вопрос: сколько литров бензина потребляет Лада Веста СВ кросс 1,6 на 100 км. пути?

РЕШЕНИЕ:

Известно, что машина жрёт 9,4 л. газа на 100 км. Дохрена! Это 100%
Бензина эта же тварь жрёт на 40% меньше, чем газа (100 - 40 = 60)
составляем пропорцию:
9,4 - 100% это газ
х - 60% это бенз
х = 9,4х60/100 = 5,64 л/100 км

Ответ: 5,64 л/100 км. Вот какая должна быть машина инакуйкомунужен этот газ!!!

Задачу выделенную тобой же жирным ты решил неправильно. МВА правильно и с объяснением.

[Botsmann]

Сообщение от MVA58

Специально для тебя повторяю в столбик:
бензин 100% - х
газ 140% - 9,4

х=100% * 9,4 / 140% = 6,7

Уморил ты меня, троль.
А давай ка попробуем упростить задачу, до уровня 2-го класса?
У Маши было 2 яблока, а у Пети груш на 50% больше. Сколько груш было у Пети?
Можно перефразировать условие:
Машина, в смысле автомобиль, кушает газа 9,4 л/100 км, это больше чем бензина на 50% (то есть в половину больше). Что получим?
Пропорция составлена по твоим, ещё не запатентованным правилам:
бензин 100% - х
газ 150% - 9,4
Так? Напиши правильный ответ. Только не тяни
зы. спроси у ребёнка, в конце концов

[MVA58]

Сообщение от Botsmann

Уморил ты меня, троль.

Ты лучше считать правильно научись, а не оскорблениями разбрасываться.

Сообщение от Botsmann

А давай ка попробуем упростить задачу, до уровня 2-го класса?
У Маши было 2 яблока, а у Пети груш на 50% больше. Сколько груш было у Пети?

Относительно количества яблок у Маши у Пети было 3 груши.

Сообщение от Botsmann

Можно перефразировать условие:
Машина, в смысле автомобиль, кушает газа 9,4 л/100 км, это больше чем бензина на 50% (то есть в половину больше). Что получим?
Пропорция составлена по твоим, ещё не запатентованным правилам:
бензин 100% - х
газ 150% - 9,4
Так? Напиши правильный ответ. Только не тяни

Сам не мог посчитать?
x = 100% * 9,4 / 150% = 6,26(6)

Проверка: 6,26(6) + 6,26(6) * 0,5 = 9,4

Сообщение от Botsmann

зы. спроси у ребёнка, в конце концов

Теперь может сам спросишь, чтобы тебе объяснили, как ПРАВИЛЬНО надо пропорции составлять?

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Andrey96

Радость одними расчетами снизили расход на газу почти на 2л/100км , а я все думал откуда берутся на выборах лишние проценты.

Вот теперь понимаете, что если не знать, как правильно производить расчеты, то и 146% легко можно получить на выборах. )))

Вообще эта задача аналогична расчету суммы НДС или стоимости без НДС при известной стоимости с НДС.
Но за свою практику не раз встречал людей, которые работают с договорами и не умеют правильно это все посчитать.