Подвеска Лада Веста - 5

[OFA]

Крены больше зависят от конструкции и настроек передней подвески, чем задней.
По крайней мере мой Пассат с многорычажкой спереди и балкой сзади практически не кренился, чего не скажешь, к примеру, про Камри/Авенсис тех лет с задней независимой.

[Alek143]

И здесь реклама знп...

[Ky.]

И здесь реклама знп...

Ну вряд ли именно реклама. Может и правда нравится.
Вообще, железки от Автопродукта хороши. На Калину-1 когда-то думал ставить и подрамник и знп. Но дорого было по тем временам, а потребности в прям конкретном улучшайзинге не ощущал. Обошелся при плановом ремонте подвески крабобалкой и распорками.
На К2 Кросс и вовсе особых мыслей нет - и так весьма неплохо с такими же простыми усилителями.

И всё равно эти приклейки тюненхов упираются в 12.5.1. Только одни стоят копейки и ставятся-снимаются за два часа на яме, а другие стоят денег и возни на день-два.

[OFA]

Сообщение от Alek143

И здесь реклама знп...

Да ну нафиг! Я себе такую ставить точно не буду, кто-то может и захочет, имеет право.

Добавлено через 6 минут

Сообщение от oleg888

Мне на весте не нравится только жесткость подвески, впоминаю как ездил на первой калине седан, там ощущение просто будто воздушные пружины, так мягко все ямы и кочки проходили, просто супер комфорт, потом была калина универсал, на ней пружины более жесткие ставили с завода и все, уже жестко, примерно как на весте. И меня до сих пор мучает вопрос, неужели нельзя на весту произвести пружины как на калине седан, хотя бы кастомно, мне кажется человек бы озолотился, тот кто их произвел, я бы даже 50к отдал за такие, чтобы получить мягкость первых калин седанов.

У Калины и Весты разная концепция. Видимо Весту решили изначально сделать конкурентоспособной на фоне коллег по классу. Это не только Рапид и Поло, но и прилично подтянувшие управляемость корейцы.
Калины с Грантами это как Жигули, утилитарные машины для провинции с убитыми дорогами и бездорожьем.
Гранта прилично уступает Весте в управляемости, курсовой усточивости на шоссе, зато на голову выше по колеям, грейдерам, проселкам, лесным тропам.

[oleg888]

Сообщение от OFA

У Калины и Весты разная концепция. Видимо Весту решили изначально сделать конкурентоспособной на фоне коллег по классу. Это не только Рапид и Поло, но и прилично подтянувшие управляемость корейцы.
Калины с Грантами это как Жигули, утилитарные машины для провинции с убитыми дорогами и бездорожьем.
Гранта прилично уступает Весте в управляемости, курсовой усточивости на шоссе, зато на голову выше по колеям, грейдерам, проселкам, лесным тропам.

Самое интересное, что Калина седан отлично управлялась со своими мягкими пружинами, никакого дискомфорта я не испытывал абсолютно, может на гоночном треке это бы почувствовалось, а в повседневной жизни супер острая рулежка и не нужна особо, а вот мягкость на наших разбитых дорогах это просто мастхэв.

[OFA]

Сообщение от oleg888

Самое интересное, что Калина седан отлично управлялась со своими мягкими пружинами, никакого дискомфорта я не испытывал абсолютно, может на гоночном треке это бы почувствовалось, а в повседневной жизни супер острая рулежка и не нужна особо, а вот мягкость на наших разбитых дорогах это просто мастхэв.

Трек это не спортивно. Нужны колейность, волны разной амплитуды, особенно в поворотах

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от oleg888

ну на таких скоростях возможно, я просто по правилам езжу, 100-110 где-то).

Добавлено через 2 минуты


интересно, получается в теории если на весту найти какие-нибудь мягкие стойки, то может стать мягче на ямах/лежачих? Или же заводские СААЗ самые мягкие и мягче их нереально сделать?

За примером далеко ходить не надо, я свои подушатал, теперь штормит и нифига не комфортно

[oleg888]

Мне на весте не нравится только жесткость подвески, впоминаю как ездил на первой калине седан, там ощущение просто будто воздушные пружины, так мягко все ямы и кочки проходили, просто супер комфорт, потом была калина универсал, на ней пружины более жесткие ставили с завода и все, уже жестко, примерно как на весте. И меня до сих пор мучает вопрос, неужели нельзя на весту произвести пружины как на калине седан, хотя бы кастомно, мне кажется человек бы озолотился, тот кто их произвел, я бы даже 50к отдал за такие, чтобы получить мягкость первых калин седанов.

[mig-quick]

Ну давай рассуждать. Какие минусы/плюсы и какие варианты возможны.
Начнём с амортизаторов. В зависимости от пропускной способности клапанов получаем разные усилия при перемещении штока за единицу времени. То есть за короткие промежутки времени амортизаторы будут иметь разную жёсткость. И ессно разный ход штока. Не полный ход, а именно за очень короткий период. Чем меньше пропускная способность клапана, тем меньше будет ход штока, тем жёстче будет ощущаться пятой точкой работа подвески. Это при условии применения амортизаторов разной производительности с одинаковыми по жёсткости пружинами.
Далее - амортизатор как правило имеет разную производительность на сжатие и на отбой. На сжатие требуется меньше усилие, на отбой большее. Поэтому клиренс автомобиля при движении по ровному участку будет немного выше, чем при едвижении по не ровному при соблюдении условия одинаковой скорости. Чем выше скорость по неровной поверхности, тем ниже присядет автомобиль. Не до бесконечности, так как это компенсируется сжиманием пружины.
В повороте начинает работать торсион поперечной устойчивости. Машину так же прижимает к дороге. Крен зависит от настроек амортизаторов, жесткости торсиона, высоты центра тяжести и центростремительного ускорения (скорости и радиуса поворота). Тут есть один парадокс - при увеличении скорости нагруженная сторона стремится больше просесть, но торсион при этом так же стремится сильнее прижать не нагруженную сторону. Остаётся у нас настройка амортизаторов. Так вот, при разных усилиях на сжатие можно регулировать прижим автомобиля применительно к разным скоростям. То есть одни настройки позволят меньше крениться при небольших скоростях, другие при высоких. От настроек амортизаторов есть зависимость крена от скорости.

Пружины. Тут у нас тоже не всё так просто. Жесткость пружины зависит от нескольких параметров - количество витков, толщина прутка, марка стали, способ навивки. И тут тоже будут компромисы. Мягкая пружина при жёстких амортизаторах не даст ощущения плавности хода. Надо слабые амортизаторы. Тогда будет валкость, раскачка и прочие прелести. Но если препятствие разовое на ровной дороге, то это будет плюсом. Но в повороты аккуратно и не спеша.
Опять же увеличение количества витков предполагает большие ходы подвески. Иначе витки не уложатся при сжатии в определённую высоту. Тут конечно есть один момент - навивка с переменным радиусом, что бы витки при сжатии входили друг в друга (конусные или бочкообразные). Но это удорожание оборудования, процесса, себистоимости. Можно навить пружину с переменным шагом и даже закалить с переменным усилием на сжатие. Что тоже увеличивает стоимость и усложняет технологические процессы. И увеличивает наше недовольство стоимосттью. )))

В общем и целом у каждого потребителя свои требования, а завод должен сделать что то среднее.

[Never]

Уберите подрамник У Весты и она превратится в Калину.

[Ky.]

На сжатие требуется меньше усилие, на отбой большее.

В кросс-версиях наоборот сделано. По крайней мере, в калиногрантах. Возможно, на всей серии 21928.
Это как раз чтобы не приседать на грейдере и не терять контакт с дорогой на ямах.
А от стука на полном вылете штока призван спасать гидробуфер, который там доработанный примерно с 2018г.