Веста ФЛ новости - 2

МГК · 15.04.2022, 14:23

Цитата:

Сообщение от Neibot

А вообще - нормального атмо за глаза.
Шо корейские 2.0, шо ипонские 2.5 - по городу оч приятные движки, в т.ч. по расходу.

нет ниче там приятного по расходу
от 12 в городе он только начинается
тогда как турбомотору в эти же условиях 10 хватает
да и во всем остальном они проигрывают

собстно, если кратко - надо просто покатать турбинку 1.5
и обратно на кубатурные моторы не потянет

Цитата:

Сообщение от Neibot

Автоваз боль

тут надо точку поставить

Hoopoepg · 15.04.2022, 14:51

Цитата:

Сообщение от МГК

собстно, если кратко - надо просто покатать турбинку 1.5
и обратно на кубатурные моторы не потянет

ну х.з... ваговые полторахи в городе часто тупят в переходных режимах, тогда как корейские 1.6 имеют очень ровный подхват. естественно речь только про город.

Neibot · 15.04.2022, 16:06

Цитата:

Реношники внезапно новый "логан" запатентовали, турецкий вариант короче - https://news.drom.ru/Renault-87711.html

А разгадка проста - Турция, где их собирают, никаких санкций не вводила и не собирается )

Цитата:

нет ниче там приятного по расходу
от 12 в городе он только начинается

У меня на 12 он пока заканчивается. По городу с 20 кмч средней. Зимой с прогревами. На обкатке.
Для древнего 2.5 в принципе нормуль - автоматная гранта жрет столько же, ничо, ездят )
Я хз чо там ипонцы нашаманили, подозреваю что больше всех тут тащит вариатор.
По городу оно практически на холостых крутится большую часть времени.
При этом плавностью, отзывчивостью педальки, низами - можно брать и обмазываться )

Кореец на автомате жрал поменьше. В основном - даже поменьше хрюна, по трассе так точно ))

А турба - если использовать ее по прямому назначению, да на тяжелом авто - то жрать будет соответственно. Тут чудес особо никаких.
https://www.drive2.ru/l/575878561970259037/
И это у вага. Про кетайцев на драйве вообще локальные мемы ходят )

А если тошнить во имя экономии - накой тогда турба нужна?
Для обгонов по трассе оно тож такое себе, у тигуана 1.4тси 80-120 кмч = 8 секунд, прямо как у весты 1.8..

Цитата:

ваговые полторахи в городе часто тупят в переходных режимах, тогда как корейские 1.6 имеют очень ровный подхват

Там вопросы могут быть к коробке ещё. ДСГ жи.

Цитата:

У меня была 29-я Волга, 4 года, под 100т.км пробега, 402-й двигатель. Нет головной боли про ГРМ вообще. Удивительное ощущение, я вам скажу)

У славных потомков газ-21 нынче своя атмосфера ))

Регулировка клапанов на двигателе с гидрокомпенсаторами

Walery · 15.04.2022, 17:11

Цитата:

Сообщение от Neibot

При этом плавностью, отзывчивостью педальки, низами - можно брать и обмазываться )

... бензином наверное? Скорей всего им и залили переходные процессы в последних плавных прошивках.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Neibot

А турба - если использовать ее по прямому назначению, да на тяжелом авто - то жрать будет соответственно. Тут чудес особо никаких.

Степень сжатия у турбы по-любому меньше, откуда взяться экономии.

Neibot · 15.04.2022, 17:26

Цитата:

бензином наверное? Скорей всего им и залили переходные процессы в последних плавных прошивках.

Хз какие там переходные процессы в джатке 16.
Автонейтрали вроде нет, по крайней мере не замечал.
Ну и переключений на 60 кмч тоже, за неимением планетарных передач вообще.

Добавлено через 12 минут

Цитата:

Степень сжатия у турбы по-любому меньше, откуда взяться экономии.

Турба если подхватывает с самых низов - движок можно особо не крутить. Отсюда и экономия.

Walery · 15.04.2022, 20:20

Цитата:

Сообщение от Neibot

Турба если подхватывает с самых низов - движок можно особо не крутить. Отсюда и экономия.

Ну а тяга-то создается бензином, а не оборотами. Турбо и на низах его впихивает в горшки больше, чем у атмо на тех же оборотах. Больше тяги - надо больше бензина, да еще и меньше сжатого, отсюда кпд меньше. Вот и удивляет расход на турбе, если его педалировать.

Цитата:

Сообщение от Варвар59

кпд турбированных движков выше.

Отнюдь (С). Не путай удельную мощность с кпд.

Neibot · 15.04.2022, 21:46

Цитата:

Ну а тяга-то создается бензином, а не оборотами. Турбо и на низах его впихивает в горшки больше, чем у атмо на тех же оборотах. Больше тяги - надо больше бензина, да еще и меньше сжатого, отсюда кпд меньше. Вот и удивляет расход на турбе, если его педалировать.

Чем больше обороты - тем больше начинают играть роль мехпотери, особенно на старых движках.
Хрюн - он ведь у меня почему много жрет?
Потому что всю эту цельночугуниевую радость с:
- толстыми (относительно) кольцами
- жирными шейками
- полнопротивовесным коленом
- чугунными распредами
- парой пружин на каждом клапане
- сороковкой в качестве масла
Надо раскручивать до 4000, чтобы просто ехать в городском потоке.
И так на каждом светофоре.

А ваговская 1.4 турба свои 250 Нм выдает уже на 1500. И облегчена по полной + масло двадцатка.
Чтобы просто ездить - ее педалировать особо даже не нужно.

Цитата:

А вот хрен там. Вибрация есть и намного больше, чем у 16наря.

Были обзоры прям с замерами.
В то же время не исключаю возможных проблем в частных случаях - он на то и бета-тест )

Цитата:

Это наверное самое беспроблемное место.

Ну, ссылка была выше )

Добавлено через 5 минут

Цитата:

вяло разгоняется, если обороты ниже 4000.
бывает, когда поездишь по трассе побольше, то она и в городе резвее едет. но это временно, пока она под городской медленный стиль не подстроится.
все таки 1500-2000 - это обороты для ооочень неспешного передвижения, например в воскресенье утром.
а в будни все ездят быстрее, я не хочу тормозить поток, экономя капли топлива.

Ну, это следствие просто дохловатого движка.
Св кроссу 2 литра было бы в самый раз, но у альянса другие планы на этот счет.

Walery · 16.04.2022, 05:52

Цитата:

Сообщение от Neibot

Чем больше обороты - тем больше начинают играть роль мехпотери, особенно на старых движках.
Хрюн - он ведь у меня почему много жрет?
Потому что всю эту цельночугуниевую радость с:
- толстыми (относительно) кольцами
- жирными шейками
- полнопротивовесным коленом
- чугунными распредами
- парой пружин на каждом клапане
- сороковкой в качестве масла
Надо раскручивать до 4000, чтобы просто ехать в городском потоке.
И так на каждом светофоре.

По научным строгим данным механические потери в ДВС составлят около 7% от всех потерь (главные из которых тепловые). Но из этих 7% почти половина - это трение поршня и колец о цилиндр. Так что, даже если полностью убрать это трение (что понятно невозможно), то все потери снизишь только на 3,5%. Ну можно будет заметить, если измерять)