Веста ФЛ новости - 5

[Клюв]

Сообщение от Максим48

Что вы вертитесь как уж на сковородке? Физике как науке плевать на ваш цикл. Есть 2 абсолютно одинаковых в плане технологичности и материалов двигателя, один больше, другой меньше. Больший всегда будет потреблять больше при одинаковой работе, потому что потерь внутри него больше.
Оставьте уже свои заблуждения и свой здравый смысл себе, они не работают на этой планете Как заработают, получите нобелевку )

Не существует и не может существовать двух одинаковых двигателей, разного объема. Простым масштабированием ничто не создается, если вы не в курсе. Если пропорционально увеличить/уменьшить все узлы, детали и т.д., какой-либо хотя бы более-менее сложной машины, то получится нечто либо совсем неработающее, либо, в лучшем случае, работающее менее оптимально. Из этого непреложного факта напрямую следует, что больший по объему двигатель может иметь как большие "внутренние потери", по сравнению со своим меньшим собратом, так и меньшие. Если вы категорически неспособны мыслить абстрактно (или это для вас даже ругательство... ну для некоторых-то здесь - точно), то посмотрите на показатели трассового расхода топлива автомобиля ВАЗ-2108 с двигателями 1100, 1300 и 1500. Это пример ПОЧТИ одинаковых двигателей разного рабочего объема. Далее убедитесь, что наименьший отнюдь не у 1100.

Изначально речь была исключительно про вашу фразу, обнаруживающую полное непонимание процессов. Вы начали метаться, менять тему, уходить в частности, вырывать цитаты из контекста и так далее по всем пунктам. И про здравый смысл говорилось именно про ваш: дескать, объем больше, и ПОЭТОМУ туда чего-то там должно больше литься. И именно этот ВАШ здравый, казалось бы, смысл не работает, о чем вам и сообщили. Вам бы принять к сведению, намотать, ткскзть, на ус, но вы не такой! Теперь оказывается я как уж. Крайне топорно пытаетесь зеркалить. Понимаю, что лучшая защита - нападение, но сейчас-то совсем уж смешно, товарисч..

[Максим48]

Сообщение от Клюв

Изначально речь была исключительно про вашу фразу, обнаруживающую полное непонимание процессов. Вы начали метаться, менять тему, уходить в частности, вырывать цитаты из контекста и так далее по всем пунктам. И про здравый смысл говорилось именно про ваш: дескать, объем больше, и ПОЭТОМУ туда чего-то там должно больше литься. И именно этот ВАШ здравый, казалось бы, смысл не работает, о чем вам и сообщили. Вам бы принять к сведению, намотать, ткскзть, на ус, но вы не такой! Теперь оказывается я как уж. Крайне топорно пытаетесь зеркалить. Понимаю, что лучшая защита - нападение, но сейчас-то совсем уж смешно, товарисч..

Как много букв, но оно и не удивительно, проблема выдавать желаемое за действительное у некоторых очень актуальна. В том числе похоже и у вас ))
Не могу переубедить, что таскать тяжелое и большое всегда затратнее, чем легкое и маленькое. Если у вас обратное мнение, что ж вам с этим жить

Добавлено через 5 минут
Ну вот еще один. Начал с 2,5

Сообщение от Neibot

Речь что 2.5 у меня тягает кроссовок 1.7т, и жрет не более чем 1.6, который тягает хрюна 1.25т.

А теперь вдруг перешел на Весты

Сообщение от Neibot

Что за навязчивая привычка не замечать, что не так давно вся разница между вазовским мотором+коробкой и ниссановскими на весте была 50к.

Логика? Не, не слышал ))) Веста никогда не видела 2,5.

Речь не за людей сейчас.
Что на счет вопросов? Будут содержательные ответы? 2,5 Ниссан vs 1.6 ВАЗ

[МГК]

Сообщение от Максим48

таскать тяжелое и большое всегда затратнее, чем легкое и маленькое.

кому таскать легче одну и ту же массу?
силиконовой дефачке или спортивному мужику?

мож такая аналогия до тебя дойдет

[Максим48]

Сообщение от МГК

кому таскать легче одну и ту же массу?
силиконовой дефачке или спортивному мужику?

мож такая аналогия до тебя дойдет

Не дойдет. По той простой причине, что силу нельзя приравнивать к затратам, т.е. к энергии. Это может делать пятиклассница, которая еще не в курсе, что скоро будет предмет физика

Добавлено через 6 минут

Сообщение от Neibot

Впрочем есть подозрения, что данные эти сильно не в пользу ваза.

Ну хоть что-то. Вот поэтому и расход не сильно в пользу ВАЗа. И не зачем приводить всякие графики и т.д. - точность изготовления + наличие примочек, а равно и конечная стоимость, решает насколько двиг будет экономичен.

[Neibot]

силу нельзя приравнивать к затратам, т.е. к энергии. Это может делать пятиклассница

Ну т.е. пятиклассница заправится энергией в виде пары кило шашлыка и сможет тащить ту же массу, что и спортивный мужик?
Благо она еще не в курсе про предмет физика.

[Ладовоз]

Сообщение от Neibot

Ну т.е. пятиклассница заправится энергией в виде пары кило шашлыка и сможет тащить ту же массу, что и спортивный мужик?
Благо она еще не в курсе про предмет физика.

Под столом, ты его ушатал, молодец!

[Максим48]

Сообщение от Neibot

Ну т.е. пятиклассница заправится энергией в виде пары кило шашлыка и сможет тащить ту же массу, что и спортивный мужик?

Именно так. Пятикласснице пары кило шашлыка хватит на неделю, а мужику только на обед. При этом пятиклассница утащит этот груз просто понизив передаточные числа в КПП. При этом работу за 1 день они совершат одинаковую, но пятикласснице условно еще неделю можно не жрать, а мужику опять пару кило мяса подавай.
Отсюда поговорка: Не в коня корм.
Ушатал

[Neibot]

пятиклассница утащит этот груз просто понизив передаточные числа в КПП

Если пятиклассница понизит передаточные числа - она будет тащить пропорционально медленней.
И перетащит за неделю то что спортивный мужик утащит за день.

А расход шашлыка будет сопоставим, да.
Только зачем тогда затягивать процесс пятиклассницей? )

[Neibot]

Ну хоть что-то. Вот поэтому и расход не сильно в пользу ВАЗа. И не зачем приводить всякие графики и т.д. - точность изготовления + наличие примочек, а равно и конечная стоимость, решает насколько двиг будет экономичен.

Так смысл что H4M автоваз лепил сам на месте.
Технологичность и станки для отливки-расточки блоков и ГБЦ у него была.
Колена тоже были локализованы.

И все это стоило на старте +50к, с учетом полностью импортной готовой коробки, с учетом импорта каких-то запчастей, и с учетом что уже тогда (с 2018) действовали пошлины на импорт комплектухи для сборки.

Собсно почему с 2018 и попёрли вверх цены на ведра местной сборки.
Поло помню с 700-800 в 2018 бодро вымахал до ляма+ к 2020.
А дальше ковид. И понеслась )

[Максим48]

Сообщение от Neibot

И все это стоило на старте +50к, с учетом полностью импортной готовой коробки, с учетом импорта каких-то запчастей, и с учетом что уже тогда (с 2018) действовали пошлины на импорт комплектухи для сборки.

Про СПИК и господдержку не забывай. Без всего этого могло бы и за +200 уйти, а вместе с этим и смысл локализации.