Веста ФЛ новости - 5

[Ладовоз]

Сообщение от Neibot

Ну т.е. пятиклассница заправится энергией в виде пары кило шашлыка и сможет тащить ту же массу, что и спортивный мужик?
Благо она еще не в курсе про предмет физика.

Под столом, ты его ушатал, молодец!

[Максим48]

Сообщение от Neibot

Ну т.е. пятиклассница заправится энергией в виде пары кило шашлыка и сможет тащить ту же массу, что и спортивный мужик?

Именно так. Пятикласснице пары кило шашлыка хватит на неделю, а мужику только на обед. При этом пятиклассница утащит этот груз просто понизив передаточные числа в КПП. При этом работу за 1 день они совершат одинаковую, но пятикласснице условно еще неделю можно не жрать, а мужику опять пару кило мяса подавай.
Отсюда поговорка: Не в коня корм.
Ушатал

[Neibot]

Ну хоть что-то. Вот поэтому и расход не сильно в пользу ВАЗа. И не зачем приводить всякие графики и т.д. - точность изготовления + наличие примочек, а равно и конечная стоимость, решает насколько двиг будет экономичен.

Так смысл что H4M автоваз лепил сам на месте.
Технологичность и станки для отливки-расточки блоков и ГБЦ у него была.
Колена тоже были локализованы.

И все это стоило на старте +50к, с учетом полностью импортной готовой коробки, с учетом импорта каких-то запчастей, и с учетом что уже тогда (с 2018) действовали пошлины на импорт комплектухи для сборки.

Собсно почему с 2018 и попёрли вверх цены на ведра местной сборки.
Поло помню с 700-800 в 2018 бодро вымахал до ляма+ к 2020.
А дальше ковид. И понеслась )

[Максим48]

Сообщение от Neibot

И все это стоило на старте +50к, с учетом полностью импортной готовой коробки, с учетом импорта каких-то запчастей, и с учетом что уже тогда (с 2018) действовали пошлины на импорт комплектухи для сборки.

Про СПИК и господдержку не забывай. Без всего этого могло бы и за +200 уйти, а вместе с этим и смысл локализации.

[Neibot]

пятиклассница утащит этот груз просто понизив передаточные числа в КПП

Если пятиклассница понизит передаточные числа - она будет тащить пропорционально медленней.
И перетащит за неделю то что спортивный мужик утащит за день.

А расход шашлыка будет сопоставим, да.
Только зачем тогда затягивать процесс пятиклассницей? )

[Ладовоз]

Ну так вывод какой 1.6 как жрал так и жрет или всё же меньше 1.8 как было заявлено ранее условия?

[Neibot]

Про СПИК и господдержку не забывай. Без всего этого могло бы и за +200 уйти

Ну а здесь мы уже переходим от себестоимости к пошлинам.
Я почему и говорю - у меня большие сомнения, что сравнение чистой себестоимости между массовыми ипонскими движками, что клепают миллионами на заводах по всему миру и вазовской самодеятельностью - будет в пользу ваза.
Наоборот - запросто.

[Максим48]

Сообщение от Neibot

А расход шашлыка будет сопоставим, да.

Не будет. Много ресурсов тратится на поддержание самого организма и чем крупнее - тем больше. Он же будет тащить еще и собственный вес. Это же очевидные вещи.

Добавлено через 4 минуты

Сообщение от Neibot

сравнение чистой себестоимости между массовыми ипонскими движками, что клепают миллионами на заводах по всему миру

Здесь мы уже переходим к вопросу как снизить затраты на изготовление заведомо дорогого товара. Это уже совсем другая история. Именно поэтому конкурировать сейчас с Китайцами на равных без господдержки даже не стоит браться.
А в равных условиях цена хорошего товара будет серьезно отличаться.

Добавлено через 3 минуты
Если вернуться к Вазовским баранам.
Прикрепите уже кто-нибудь график мощностной характеристики вместе с удельным потреблением топлива г/кВт*ч. И все станет ясно в каких режимах кто кого экономичнее.
У каждого режим вождения будет разный и каждый здесь поймет какой двигатель по экономичности ему подходит.

[Neibot]

в равных условиях цена хорошего товара будет серьезно отличаться

Я больше скажу - в 2016 цена поло ат и весты амт отличалась на ~50к.
Условия теоретически равные, но скорее не в пользу вага.
У того было куда больше импорта, а валюта была дорогая уже тогда.

У поло при этом был наисвежайший движок по последней моде, японский автомат, гальваническая оцинковка на 12 лет, лазерная сварка и всё вот это вот.

Много ресурсов тратится на поддержание самого организма и чем крупнее - тем больше. Он же будет тащить еще и собственный вес.

Ну а увеличение количества телодвижений для выполнения той же работы, особенно с использованием всяких понижающих приспособлений - это всегда механические потери и снижение КПД.

Самые эффективные ДВС - судовые дизеля.
Огроменные дуры, где пара кубов - это может быть объем одного цилиндра, и таких цилиндров много )
Крутятся себе на 100 оборотах и имеют рекордные КПД (больше 50%) и удельный расход топлива на единицу выходной мощности в пару раз ниже автомобильных дизелей.
Хотя собственного веса там обожемой. Тысячи тонн.

[Ладовоз]

Ждем 1.8, 1.6 пора уже ему на пенсию)

Добавлено через 7 минут
БМВ расход большой как на паровозе, https://youtu.be/Stn3nPt_ENw