Вернуться   Лада Веста Клуб > Общий раздел > Свободное общение

Свободное общение Оффтоп и флуд всего форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.09.2023, 17:40   #21
ВЮВ
Продвинутый
 
Аватар для ВЮВ
 
Регистрация: 31.01.2018
Автомобиль: Веста СВ 1.6 люкс без тв
Сообщений: 4,097
Re: ЗР на редакционной Весте удалила катализатор

Да черти с этой ценой.


Как определить, что катализатор уже пора удалять?
ВЮВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2023, 17:52   #22
VST
Продвинутый
 
Регистрация: 26.03.2020
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 1,424
Re: ЗР на редакционной Весте удалила катализатор

Цитата:
Сообщение от МГК Посмотреть сообщение
це ж кооператив какой то
и внутри может быть все, что угодно

нормальный кат в хорошие то времена стоил дороже )))
Я примерно про тоже,на текущий момент о оригинальных вражеских запчастях надо забывать,а продать под видом оригинала количество желающих будет только возрастать и сертификат "мамой килянус" будет принимать самые неожиданные формы.Пожоже катимся мы к лихим 90-м,когда подшипники перед покупкой пробовали напильником.Что делать-я не знаю

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Как определить, что катализатор уже пора удалять?
Так "джеки чан" должен загореться по ДК после каталика,а дальше твою триаду скажет уже сервисник,повезёт,если он честный сервисник
__________________
Разница будет не по радиусу, а по диаметру.(с) sal
на МКПП с горки я всегда переключаюсь на нейтраль.(с) sal
Вращающиеся колеса, "раздувает" в диаметре.(с)Alexsandr_UssR
VST вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2023, 20:14   #23
Тартарен
Продвинутый
 
Аватар для Тартарен
 
Регистрация: 04.01.2019
Адрес: Омская область
Автомобиль: LADA Vesta 1,6 МКПП комфорт
Возраст: 63
Сообщений: 2,997
Re: ЗР на редакционной Весте удалила катализатор

Цитата:
Как определить, что катализатор уже пора удалять?
Как то видео на ютубе попадалось. По сканеру смотрят показания с первой и второй лямды, должна быть разница. Если показания одинаковые то все, кат умер. А вот какие должны быть показания не помню, посмотрел просто так потому что ролик попался.
__________________
Старый стал, ленивый
Тартарен вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.09.2023, 21:28   #24
ВЮВ
Продвинутый
 
Аватар для ВЮВ
 
Регистрация: 31.01.2018
Автомобиль: Веста СВ 1.6 люкс без тв
Сообщений: 4,097
Re: ЗР на редакционной Весте удалила катализатор

Цитата:
Сообщение от Тартарен Посмотреть сообщение
Как то видео на ютубе попадалось. По сканеру смотрят показания с первой и второй лямды, должна быть разница. Если показания одинаковые то все, кат умер. А вот какие должны быть показания не помню, посмотрел просто так потому что ролик попался.
По показаниям менять или удалять точно не буду.

Думаю так, наверно стоит его менять\удалять только в том случае, если он заметно перекрывает выхлоп.
Если выхлоп "дышит", а ЭБУ ругается на неэффективность катализатора, вываливает ошибку - прошивать на евро2.

И да, моя уже с пробегом за 200. Дискуссия на эту тему мне интересна!
О состояние катализатора со стороны головки не знаю.
Со стороны глушака он красавец, гофру менял недавно, видел.
Примерно месяц назад лазал камерой в цилиндры, хон на месте, в третьем цилиндре есть две небольших царапки.

Все же я по прежнему склоняюсь, что ЗаРублевца наобманули маленько.
ВЮВ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2023, 12:18   #25
chydik_4ip
Новичок
 
Аватар для chydik_4ip
 
Регистрация: 10.11.2023
Адрес: Саратов
Автомобиль: Audi A4 B8 2.0TFSI Quattro S-Line
Сообщений: 14
Re: ЗР на редакционной Весте удалила катализатор

Цитата:
Сообщение от ВЮВ Посмотреть сообщение
По показаниям менять или удалять точно не буду.

Думаю так, наверно стоит его менять\удалять только в том случае, если он заметно перекрывает выхлоп.
Если выхлоп "дышит", а ЭБУ ругается на неэффективность катализатора, вываливает ошибку - прошивать на евро2.
Всё верно. Так и надо делать, а не бздеть и выбивать его на 20 т.км.

Единственное, добавлю пару моментов.
Заливать бензин не ниже 95. Только на крупных, известных, хорошо проезжаемых заправках.
С частными заправками, можно заправиться в одну всем известную поездку.

По самому катализатору:
Если вы ездите на нормальном топливе, он спокойно доходит до 200 т.км. и выше.
Ошибка "низкая эффективность нейтрализатора", просто прошивать на Евро 2.
Ошибка по второму датчику кислорода, он же лямбда зон 2, не означает неисправность катализатора!

Удалять или менять катализатор нужно только в том случае, когда он начал разваливать, заметна его деформация. Когда он сильно затрудняет проход выхлопных газов.

Катализатор и чип-тюнинг:
Многие "Умные" псевдо "мастера/специалисты" настаивают на удалении катализатора для улучшения динамических характеристик.
То есть, вы хотите прошить авто, приезжаете или звоните "мастеру/специалисту" и он вам говорит надо удалять катализатор и всё будет супер, машина полетит, всё будет как вы хотите.
Бегите от таких мастеров, даже не думайте спрашивать или выслушивать альтернативные методы. Зачастую у таких "мастеров", файлы прошивок с интернет помойки.
Нормальные специалисты, никогда не будут вам предлагать или заставлять удалять катализатор для получения улучшенных динамических характеристик.
Улучшения можно получить и без удаления катализатора!
Вам объяснять как и что лучше сделать если у вас ошибка по "низкой эффективности катализатора" - это Евро 2 + Тюнинг. Ошибка по второму датчику кислорода он же лямбда зонд 2, по цепи нагревателя или по плохой реакции на изменение смеси, тут возможны два варианта: более дорогой - замена датчика. менее дорогой - прошивка Евро 2 + Тюнинг.
Во втором варианте больше плюшек.
Так же, нормальный специалист, переубедит вас в случае, если вы сами просто захотели удалить катализатор и ищите одно месте для реализации этого. Как минимум предложит варианты без его удаления.

Не ведитесь на заниженные цены чип-тюнинга/прошивки вашего авто. Заниженная цена соответствие качеству услуг. Зачастую у таких "мастеров", файлы прошивок с интернет помойки. Да вы сэкономите на прошивке, но ваша экономия на прошивке с помойки может вылиться в дорогостоящий ремонт двигателя в худшем случае, в лучшем просто выкинете катализатор меньше чем за месяц т.к. он развалится.

По бесплатному удалению катализатора, это так же обман вас, т.к. прошивку вам загружают только с интернет помойки. Качественные прошивки им дорого и не выгодно.
Лучше оплатить эти услуги в нормальном сервисе и самому сдать катализатор приёмщикам, которые вам дадут за него реальную цену.
chydik_4ip вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2023, 09:55   #26
OFA
Продвинутый
 
Аватар для OFA
 
Регистрация: 03.10.2022
Адрес: Казахстан
Автомобиль: LADA Vesta Classic Start седан
Сообщений: 5,782
Re: ЗР на редакционной Весте удалила катализатор

Два момента от гуманитария.
1. Один спец говорил, что в выхлопной системе нет лишних деталей. Тот же катализатор (каталитический нейтрализатор) на некоторых моделях авто играет роль при правильном смесеобразовании, создавая определённое противодавление, поэтому удаление его, вопреки ожиданиям, может даже дать просадку мощности двигателя. Мне показалось что человек компетентен, судя по его аргументам.
2. Однажды на 2110 у меня случился обрыв массы на форсунку, из-за чего она люто лила бензин в цилиндр. Несгоревший бензин догорал в катализаторе, раскаляя его докрасна, а машина ставила плотную белую дымовую завесу с едким запахом. Так я ездил дня три в поисках специалиста. Когда мы, ради интереса, заглянули в катколлектор, оказалось, что его начинка цветёт и пахнет после таких издевательств. Это было на пробеге далеко за 100ткм. Поэтому, если завод не менял материал начинки с 2005 года, то эту штуку ещё нужно постараться убить.
OFA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2023, 11:25   #27
SE_AL
Продвинутый
 
Регистрация: 09.09.2015
Адрес: г. Воронеж
Автомобиль: Vesta SW Comfort 2020 г. 21129+МКПП
Сообщений: 311
Re: ЗР на редакционной Весте удалила катализатор

Цитата:
Сообщение от ВЮВ Посмотреть сообщение
Да черти с этой ценой.


Как определить, что катализатор уже пора удалять?
В Opendiag есть пункт коэффициент старения катализатора. Может по нему можно ориентироваться.
SE_AL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2023, 12:48   #28
Максим48
Продвинутый
 
Регистрация: 11.12.2019
Адрес: Липецк
Автомобиль: SW Cross вариатор
Сообщений: 2,005
Re: ЗР на редакционной Весте удалила катализатор

Цитата:
Сообщение от OFA Посмотреть сообщение
Два момента от гуманитария.
1. Один спец говорил, что в выхлопной системе нет лишних деталей. Тот же катализатор (каталитический нейтрализатор) на некоторых моделях авто играет роль при правильном смесеобразовании, создавая определённое противодавление, поэтому удаление его, вопреки ожиданиям, может даже дать просадку мощности двигателя. Мне показалось что человек компетентен, судя по его аргументам.
Можно подискутировать в поисках истины.
Что такое противодавление можно ознакомиться в Вики. И процессы там не имеют ничего общего с выхлопной системой авто.
Для повышения эффективности выхлопной системы и добавления некоторой мощности двигателю применяют методы более эффективного очищения цилиндров от продуктов сгорания. Изобретен равнодлинный коллектор, и самое важное, что бы на пути движения газов не возникало препятствий. Поэтому всякие глушители, нейтрализоторы, шершавые чугунные коллектора - это зло.
Максим48 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2023, 15:12   #29
chydik_4ip
Новичок
 
Аватар для chydik_4ip
 
Регистрация: 10.11.2023
Адрес: Саратов
Автомобиль: Audi A4 B8 2.0TFSI Quattro S-Line
Сообщений: 14
Re: ЗР на редакционной Весте удалила катализатор

Цитата:
Сообщение от OFA Посмотреть сообщение
Два момента от гуманитария.
1. Один спец говорил, что в выхлопной системе нет лишних деталей. Тот же катализатор (каталитический нейтрализатор) на некоторых моделях авто играет роль при правильном смесеобразовании, создавая определённое противодавление, поэтому удаление его, вопреки ожиданиям, может даже дать просадку мощности двигателя. Мне показалось что человек компетентен, судя по его аргументам.
Забитый катализатор, Да, может играть роль в противодавлении на уставшем моторе, где есть большой износ ШПГ. Не давая сильно закидывать масло в камеру сгорания.

Такое бывает на корейцах с пробегом, близким к капитальному ремонту. Удаляют катализатор и начинается сильный масложор. Установка ремонтного катализатора не спасает.

Исправному мотору всё равно, есть ли катализатор или нет его. Расхода масло с отсутствием катализатора на исправном двигателе не будет.

Цитата:
Сообщение от OFA Посмотреть сообщение
2. Однажды на 2110 у меня случился обрыв массы на форсунку, из-за чего она люто лила бензин в цилиндр. Несгоревший бензин догорал в катализаторе, раскаляя его докрасна, а машина ставила плотную белую дымовую завесу с едким запахом. Так я ездил дня три в поисках специалиста. Когда мы, ради интереса, заглянули в катколлектор, оказалось, что его начинка цветёт и пахнет после таких издевательств. Это было на пробеге далеко за 100ткм. Поэтому, если завод не менял материал начинки с 2005 года, то эту штуку ещё нужно постараться убить.
Не обрыва массы, а замыкание управляющего провода форсунки на массу. Открывает форсунку на постоянку. Это следствие плохого состояния проводки.

На 2110 были металлические катализаторы, которые ходят на исправных моторах до 400 т. км. Дальше начинают болтаться в банке и забивать выхлоп.

Через год после появления приоры, пошли керамические катализаторы.
chydik_4ip вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.11.2023, 09:07   #30
OFA
Продвинутый
 
Аватар для OFA
 
Регистрация: 03.10.2022
Адрес: Казахстан
Автомобиль: LADA Vesta Classic Start седан
Сообщений: 5,782
Re: ЗР на редакционной Весте удалила катализатор

Цитата:
Сообщение от chydik_4ip Посмотреть сообщение
Забитый катализатор, Да, может играть роль в противодавлении на уставшем моторе, где есть большой износ ШПГ. Не давая сильно закидывать масло в камеру сгорания.

Такое бывает на корейцах с пробегом, близким к капитальному ремонту. Удаляют катализатор и начинается сильный масложор. Установка ремонтного катализатора не спасает.

Исправному мотору всё равно, есть ли катализатор или нет его. Расхода масло с отсутствием катализатора на исправном двигателе не будет.



Не обрыва массы, а замыкание управляющего провода форсунки на массу. Открывает форсунку на постоянку. Это следствие плохого состояния проводки.

На 2110 были металлические катализаторы, которые ходят на исправных моторах до 400 т. км. Дальше начинают болтаться в банке и забивать выхлоп.

Через год после появления приоры, пошли керамические катализаторы.
Насчёт противодавления речь шла как о конструкции узла изначально, т.к. дело не в самом моторе, а в процессе эффективного смесеобразования и её, смеси, использования. Насколько я лично понял, наличие начинки катализатора значение всё таки имеет. Отработавшие газы должны покинуть камеру в расчётное время и катализатор проектируют с учётом процессов движка. Повторюсь, что я не технарь и здесь вполне могут быть моменты, когда двух медиков с одного потока универа посади рядом, каждый из них будет гнуть свою линию. Но это был представитель какого-то завода, марку, к сожалению, уже не помню.
OFA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 01:49. Часовой пояс GMT +3.