Vesta vs China - 2

[Never]

Сообщение от Shev4uk

Нет будущего у рос автопрома. Самостоятельного точно нет. Это так же очевидно, как то, что сегодня декабрь! Выход был бы один. Запретить всё кроме лады. Взвентить ценник на ладу до небес. Будет очень дорого, дефицитно, возможно даже не плохое качество, но точно не технологичность. Но это будущим не назвать, это предсмертные конвульсии. Скорее найдут китайцев, вместо французов и продадутся китайцам. И будет очередной суньхуйчай вместо лады.

А зачем тебе нужна именно Лада и непременно из всего ладовского?
Росавтопрому по большому счету всего то чуть больше 20 лет.

[OFA]

Сообщение от Never

А зачем тебе нужна именно Лада и непременно из всего ладовского?
Росавтопрому по большому счету всего то чуть больше 20 лет.

Так альтернатив ему мало, если так посмотреть. Недорогой и наприхотливый аппарат даже в этом классе фиг найдёшь. Особенно для провинции с соответствующей инфраструктурой. Абыдна в общем((

[Never]

Сообщение от OFA

Так альтернатив ему мало, если так посмотреть. Недорогой и наприхотливый аппарат даже в этом классе фиг найдёшь. Особенно для провинции с соответствующей инфраструктурой. Абыдна в общем((

Просто истории выпуска конкурентной машины у ВАЗа в новых условиях нет, 20 лет это не срок.
У КЗ есть целый Байконур, но думаю свои ракеты с него полетят не скоро. Это если грубо.

[OFA]

Сообщение от Never

Просто истории выпуска конкурентной машины у ВАЗа в новых условиях нет, 20 лет это не срок.

Я бы с 70-х считал. С тех пор на самом заводе, да и в целом по стране много чего интересного было придумано. Вопрос, куда только это всё делось? И дело здесь не в Байконуре.

[Never]

Сообщение от OFA

Я бы с 70-х считал. С тех пор на самом заводе, да и в целом по стране много чего интересного было придумано. Вопрос, куда только это всё делось? И дело здесь не в Байконуре.

А никуда не делось, просто "зачем" это было нужно, если все, что производилось, расходилось и так и даже еще и не хватало.
Административнокомандная система имеет свои преимущества, но не в сегодняшних условиях.
Так что, имхо, но именно 20+ лет.
Без кооперации с конторами, у которых есть нужные "детальки" для Весты, ВАЗу не выжить.
Даже Рено без Ниссана будет другим и не факт, что лучше, что уж говорить про наш ВАЗ.

[OFA]

Сообщение от Never

А никуда не делось, просто "зачем" это было нужно, если все, что производилось, расходилось и так и даже еще и не хватало.
Административнокомандная система имеет свои преимущества, но не в сегодняшних условиях.
Так что, имхо, но именно 20+ лет.
Без кооперации с конторами, у которых есть нужные "детальки" для Весты, ВАЗу не выжить.
Даже Рено без Ниссана будет другим и не факт, что лучше, что уж говорить про наш ВАЗ.

Про кооперацию соглашусь. В принципе с неё всё и начиналось когда-то. Проблема мне кажется в менеджменте, который, судя по слухам, просто погряз в коррупции. Даже сам Бу Андерсон толком ничего там изменить не смог.
Получается, что сейчас просто всех всё устраивает. И госаппарат (налоги с чаевыми идут), и бизнес-сообщество (никому особо не мешают и даже наоборот). Да и потребители, которые поворчат на кухнях/форумах/соцсетях, да всё равно купят.
Но это чисто системное явление, и виноват в этом сам народ. Ни чиновники, ни бизнесмены из числа сторонников считать, что деньги не пахнут, не прилетают с какой-то другой планеты, их не выращивают в каком ни будь закрытом питомнике. Это все представители сегодняшнего общества. Чьи-то браться, сёстры, дети, внуки, мужья, друзья, соседи...
Но это тема отдельного разговора

[<FK<TC]

А мне кажется, что основная беда в наших толстосумах, не хотят они что либо развивать - проблемно это.
Проще добить то, что досталось от СССР и спокойненько поживать за кордоном.
Их предупреждали, что к этому идёт, про "пыль" помните?

[More]

Сообщение от Never

Без кооперации с конторами, у которых есть нужные "детальки" для Весты, ВАЗу не выжить.

Выжить можно почти при любом раскладе, но тут важна постановка задач.
Если гнаться за "мировыми брендами" на всех фронтах наплевав на всё остальное, то это точно путь в никуда.
Потому что мировые бренды в существующей системе будут априори выигрывать.
Просто бизнес,ничего личного.
ВАЗ сейчас в таком положении в этой гонке, это как послать на чемпионат мира по покеру чемпиона колхоза по игре в дурака.
Шансы примерно такие же.

Если стремление вывести хотя бы одну модель на приемлемый для современности уровень будет подкреплено отлаженным производством пусть и "морально устаревших", но недорогих и востребованных на рынке моделей, то есть шанс постепенно выкарабкаться.
Плюс к этому, в стране должны быть мотивированы на развитие свои конторы по производству "нужных деталек".
Причём, эти конторы должны работать не только на один ВАЗ, но и на другие сборочные заводы расположенные на территории РФ, иначе опять же, игра не будет стоить свеч.
А пока такие конторы не набрали силу в производстве своей компонентной базы, значит, нужно договариваться с иностранными конторами каким-то образом, через тех же китайцев, например.

Поэтому думаю, что стремление как можно скорее снять с производства Гранту, глубоко ошибочно.
Эту модель нужно производить и дальше, стараясь вывести её производство на всё бОльшую рентабельность.
И за счёт её стабильно высоких продаж обеспечивать финансирование дальнейшего развития.

[Never]

Сообщение от More

Выжить можно почти при любом раскладе, но тут важна постановка задач.
Если гнаться за "мировыми брендами" на всех фронтах наплевав на всё остальное, то это точно путь в никуда.
Потому что мировые бренды в существующей системе будут априори выигрывать.
Просто бизнес,ничего личного.
ВАЗ сейчас в таком положении в этой гонке, это как послать на чемпионат мира по покеру чемпиона колхоза по игре в дурака.
Шансы примерно такие же.

Если стремление вывести хотя бы одну модель на приемлемый для современности уровень будет подкреплено отлаженным производством пусть и "морально устаревших", но недорогих и востребованных на рынке моделей, то есть шанс постепенно выкарабкаться.
Плюс к этому, в стране должны быть мотивированы на развитие свои конторы по производству "нужных деталек".
Причём, эти конторы должны работать не только на один ВАЗ, но и на другие сборочные заводы расположенные на территории РФ, иначе опять же, игра не будет стоить свеч.
А пока такие конторы не набрали силу в производстве своей компонентной базы, значит, нужно договариваться с иностранными конторами каким-то образом, через тех же китайцев, например.

Поэтому думаю, что стремление как можно скорее снять с производства Гранту, глубоко ошибочно.
Эту модель нужно производить и дальше, стараясь вывести её производство на всё бОльшую рентабельность.
И за счёт её стабильно высоких продаж обеспечивать финансирование дальнейшего развития.

Коллега, я вообще не за Гранту.
Нашим Ладам нужно то, что в них было и работало при РН. Тупо нужна акпп и может двс. Их за год даже за два не разработать и не внедрить. А людям нужны новые авто и с есп и с акпп и пр плюхами сегодня, край завтра и ВАЗ им их дать не может и не сможет без партнера. Как и не смог бы без РН и джатко.
Но нюанс может быть в том, что нужен ли китайцам такой партнер читай конкурент в лице ВАЗа). И может быть еще куча др моментов, до которых простым потребителям похрен. Многим же проще махнуть "вон китайцы...".
У нас нет истории автомобилестроения в условиях жесткой конкуренции