Веста в trade in и по утилизации

[Семён]

Ну, старые вёдра бывает и разные. Теоретически это может быть и старый порш кайен ))

Вы потеряли нить рассуждений: владелец трёхлетнего Кайена сдаёт его в трейд-ин за 400 и берёт в кредит Октавию? ))) Очень смешно!

Да полн, кредит - просто удобный инструмент. Как раз для того, чтобы не остаться без штанов, если что. Ибо позволяет не тратить значительную часть сбережений одномоментно, а просто платить в месяц ненапрягающую сумму.

Проще говоря, смысл в кредите при определённых условиях есть даже если ты можешь купить за нал.
Допустим, можно потратить 300к нала на доплату за авто.
Но если на авто предлагают выгодный кредит (бывает и 0%) - я лучше пожалуй положу эти 300к на депозит, мало ли что. А сам буду платить по чуть-чуть в месяц.

Эти басни про удобный инструмент можно было не повторять. Я о самом принципе: все деньги вкинуть в автомобиль и ещё кредит взять на пол его цены - это, в моём понимании, неправильно. Про формальное кредитование на период моратория на погашение (как правило месяц) просто для того, чтобы "забрать" скидку по кредиту я отдельно отметил, это не имеет отношения к описанному Вами и обсуждаемому сейчас случаю с 400 нала и кредитной Октавией, вспомнили?

В моём случае у дилеров ваза выгодных предложений не нашлось. Ну и ладно.

Опять не в попад! Каких выгодных? Вы продаёте годовалый хороший автомобиль, который Вас устраивает. Просто потому, что хотите более дорогой, который дорожает быстрее Гранты (разрыв цен увеличивается). Если не прыгать выше головы, а спокойно проездить гарантийный период и взять новую Гранту, то никаких космических сумм не нужно выкладывать! Причём это ясно было ещё до покупки Гранты, а сейчас Вы как будто прозрели.

Нутк тоёта и машин продаёт в РФ в 10 раз больше, чем ЛР, у неё есть резоны держаться..

Ну, а это тут причём??? Какая разница, кто и почему проводит некую ценовую политику? Я Вам о Вашем принципе смены автомобиля, только на примере других машин: сейчас продать годовалый Рав4, чтобы взять новый ЛР (в кредит, конечно), чтобы потом тоже взять новый ЛР. Неужели не узнаёте себя? Рав4, который владельца устраивает, сменить на более дорогой, потому что тот дорожает быстрее. Какая в этом логика? Ладно бы это было по карману: одну продал, добавил и купил другую (но тоже хрень - первая-то устраивает, так к чему карнавал?), так ведь ещё и кредита в пол его цены.
Это за гранью моего понимания...

[frei]

Эти басни про удобный инструмент можно было не повторять. Я о самом принципе: все деньги вкинуть в автомобиль и ещё кредит взять на пол его цены - это, в моём понимании, неправильно.

В конце 2014 года Калина Универсал Люкс с нормальным автоматом стоила 487 тысяч (или около того). Сейчас такая же, но с говнороботом, стоит 607 тысяч. Сдается мне, что копить эти два года для того, чтобы купить сейчас калину за 607, неправильно гораздо более, чем на тот момент купить в кредит. Даже если платить его каждый месяц и без досрочных погашений, переплата никак не будет такой же, как подорожание...

[Семён]

Сообщение от frei

В конце 2014 года Калина Универсал Люкс с нормальным автоматом стоила 487 тысяч (или около того). Сейчас такая же, но с говнороботом, стоит 607 тысяч. Сдается мне, что копить эти два года для того, чтобы купить сейчас калину за 607, неправильно гораздо более, чем на тот момент купить в кредит. Даже если платить его каждый месяц и без досрочных погашений, переплата никак не будет такой же, как подорожание...

Возможно, Вам это не понравится. Но я считаю, что если нет денег на Калину Люкс, то не надо её покупать. А уж если за 2 года можно накопить только 120 круб., то лучше вообще не покупать машину! Какой там кредит... Ну, смешно же!
С другой стороны, если за эти пару лет скопилось, скажем, со 100 до 600, то можно спокойно взять Весту, например, или чего-нибудь подобное - по желанию.

[Neibot]

владелец трёхлетнего Кайена сдаёт его в трейд-ин за 400 и берёт в кредит Октавию? ))) Очень смешно!

Кайену может быть и больше 10 лет =) И желание сменить геморройные понты на нормальное беспроблемное авто вполне понятно.

все деньги вкинуть в автомобиль и ещё кредит взять на пол его цены - это, в моём понимании, неправильно.

Согласен. Никогда так не делаю, и другим не рекомендую.

Но вообще, фраза звучит примерно как "купить бензопилу и отпиливать ей себе ногу - это, в моём понимании, неправильно".
Бензопила, как и кредит - инструмент. Очень удобный при правильном использовании и очень опасный при неправильном.

Просто потому, что хотите более дорогой, который дорожает быстрее Гранты

Основная причина смены гранты - избежать потери её стоимости, ибо вазы очень быстро дешевеют (в своём сегменте).
Mission accomplished - гранта ушла по той же цене, что и зашла.

А какая будет новая машина - зависело больше от работы дилеров.
Если бы дилер лады, например, выдал оценку на уровне VW - я бы взял весту - ибо она и подешевле и особо не хуже (кроме робота конечно).

Но дилеры в этот раз постарались у VW, хундая, шкоды.

Тренд на стремительное удорожание В-класса я тоже не могу не учитывать. Чем дольше я затягиваю со сменой авто - тем больше сужается выбор приемлемых по цене моделей и комплектаций.

Если не прыгать выше головы, а спокойно проездить гарантийный период и взять новую Гранту, то никаких космических сумм не нужно выкладывать!

Это условно справедливо для околоминимальных комплектаций. С люксами не прокатит.

Допустим, в начале весны 2018го гарантия бы закончилась. 3х-летняя гранта без гарантии - это в среднем 300 тыщ, т.е. 100 тыр от нынешних 400 улетучились бы менее, чем за полтора года. Плюс ближе к 50-60 пробега надо менять ремень и ролики ГРМ, менять масло в автомате, новая резина, новый АКБ - это всё тоже деньги..
Далее, новую гранту в такой же комплектации я бы не купил при всём желании. Просто потому что люксы с автоматом сняли с производства в самом начале 2015, я свою покупал весной, из остатков.
Сейчас люкс с роботом стоит 586. При этом он хуже, чем мой люкс с автоматом. К весне 2018 - как пить дать перевалит далеко за 600..
С автоматом есть датсуны - но они за 600 перевалили уже сейчас, при том что за эти деньги там 8-клапанник и кузов седан.

В итоге я бы отъездил гарантийный срок на гранте и мне пришлось бы доплатить более 300, чтобы получить то же самое, только хуже. Или 400, чтобы получить средненькую весту-седан.
Это конечно если дилер ваза оценит старую гранту в означенные 300, что весьма оптимистично - ибо ещё в прошлом году мне было предложено лишь 270..
А за средненький полосолярис доплата была бы уже в районе 500.

Нет уж, я лучше щас доплачу 300 и получу, по крайней мере, более приятное во всех отношениях авто. И более ликвидное.

И потом лучше буду добавлять по 300 и менять эти полосолярисы по мере истечения гарантии.
Менять гранты по истечении гарантии обойдётся в те же деньги, и ездить на них менее приятно.

Но я считаю, что если нет денег на Калину Люкс, то не надо её покупать. А уж если за 2 года можно накопить только 120 круб., то лучше вообще не покупать машину! Какой там кредит... Ну, смешно же!

Копить - хуже в том плане что требует изрядной дисциплинированности от всей семьи.
Ибо если кому деньги начнут жечь ляжку - то никакой машины в итоге не получится, а получатся шмотки-подарки-тайланды-телефоны. Тут чуть-чуть, там чуть-чуть, этого многие даже не осознают.
А в итоге вроде и деньги есть, но как-то не копится нифига.

Ну и инфляция опять же..

[Семён]

Сообщение от Neibot

Нет уж, я лучше щас доплачу 300 и получу, по крайней мере, более приятное во всех отношениях авто. И более ликвидное.

Извините, лень развёрнуто комментировать, всё равно без толку, уже до Кайена договорились.

Вы никак не хотите воспринимать главного: зачем менять вполне удовлетворяющую годовалую машину на нечто более быстро дорожающее просто из-за этого факта? Очевидно же, что в эксплуатации Поло заметно дороже. Если Вам он по карману, то зачем нужно было Гранту год назад брать? Даже если менять Гранту каждые х лет стоит столько же, сколько и Поло (но Гранта при этом полностью устраивает) зачем вообще добавлять деньги до ФВ??? Неужто решительно ВСЁ остальное имеется, только кредитного Поло в хозяйстве не достаёт?
Говоря о космических суммах, имел в виду Ваши выкладки по смене пятилетней Гранты на новый Поло (что ж не Мерседес-то, кстати?), а не периодическое обновление выбранной модели. Представьте, что корейцы начнут дорожать ещё быстрее (например, с выходом нового поколения): годовалый Поло тоже продадите, чтобы взять Соляриса? Из тех же соображений, что тот быстрее дорожает, а значит на вторичке можно будет больше вытянуть, а иначе не видать следующего нового Соляриса после продажи пятилетнего ФВ. По-моему, бред получается.

[Neibot]

на нечто более быстро дорожающее

Нет.
На нечто более медленно дешевеющее.

зачем менять вполне удовлетворяющую годовалую машину

Ещё раз повторю - поменял потому что за нее предложили столько же, сколько стоила новая. Машина была годовалая только по цифре в ПТС, а так ей было без недели 2 года.
Итого за почти 2 года езды (21 полный месяц) непосредственно сама машина мне обошлась по сути в 40 тыр процентов за кредит.

Т.е. иметь возможность ездить на новой машине с автоматом и всеми удобствами мне стоило менее 2 тысяч рублей в месяц, без необходимости одномоментно отрывать от семьи и других своих планов ощутимые суммы.
Это при том, что проценты тогда были более чем конские - со всеми господдержками в начале 2015 автокредит стоил минимум 20%.

Соответственно, если для кого-то кредит - это обуза и неудобно - ну, каждому своё =)
По моему - 2 тыщи в месяц за, по сути, аренду новой машины - это ни разу не напряжно и удобно. Я на бензин потратил намного больше, чем на непосредственно саму машину.
Кто хочет копить годами и вваливать сотнями тыщ - я ж не отговариваю, просто рисков и неудобств при этом будет больше.

Вот дальше гранта превратилась бы в токсичный актив - началась бы стремительная потеря стоимости, ваз очень быстро дешевеет.
Потому она и отправилась искать нового хозяина уже сейчас, хотя как машина она мне нравилась и проблем никаких не имела.
Именно этот момент обычно не укладывается в голове у большинства, ибо у нас всё еще живы советские стереотипы о том, что машина покупается надолго и надо её выжимать до упора.
Хотя в нынешней экономике машина - это уже не дефицит на всю жизнь, а просто расходник - долго её держать себе же дороже выйдет.

Поло я взял просто потому, что больше всех за гранту предложил VW.
Если бы я этого не сделал - гранта к концу гарантии по цене просела бы до 300, ещё через годик - до 250+, ещё через годик до 200+.
Если представить ситуацию, что к тому моменту в хозяйстве срочно понадобились бабки - за машину выручишь всего ничего.

Если спустя три года новый поло будет стоить в районе 900-1000 тыр, то есть все шансы продать трёхлетку с неплохим фаршем за те же 700 тыр, за которые она покупалась.
Итого три года езды на новом гарантийном поло будут стоить мне 28 тысяч процентов за кредит. Или менее 800 рублей в месяц.
Это в идеале, как будет по факту - время покажет, загадывать не буду =)

Если для сравнения взять кредитные проценты (40 тыр) и потерю стоимости (200 тыр) пятилетней гранты и равномерно раскидать всё это на пять лет владения - получается 4 тыр в месяц.
Ещё и до новой машины докидывать придётся намного больше, чем в случае с трёхлетним поло.
Плюс с окончанием гарантии любые проблемы с авто ложатся на собственный кошелёк, подойдёт время крупных ТО (ГРМ, колодки, антифриз, масло в АКПП), замена резины, замена АКБ, перетряхивание подвески..

Расходы на топливо, обслугу, страховки и т.д. я здесь нигде не считаю, т.к. они не зависят от способа приобретения авто.

в эксплуатации Поло заметно дороже.

ТО стоят дороже раза в полтора, в остальном это тот же В-класс.
Комплект зимней импортной (Польша, гудьер) резины 185/60 R15 = 10 тыр
Комплект тольяттинских (ТЗСК) штамповок R15 = 5.5 тыр
Коврики норпласт полиуретан в багажник и салон под оригинальные крепления = 2 тыр
Брызговики полиуретан новлайн по кругу = 1.5 тыр
Защита картера новлайн = 1.1 тыр

По расходникам:
Масло - любое с допуском VW 502, хоть лукойл.
Маслофильтр оригинал = 350, неоригинал от 150.
Воздушный фильтр оригинал = 200 (по факту это BIG), неоригинал от 150.
Салонный фильтр оригинал = 700, неоригинал от 130.
Топливный фильтр оригинал = 1000, неоригинал от 400.
Передние колодки оригинал = 2500, неоригинал от 600.

Больших отличий от ваза я не вижу. Даже если оригинал в чём-то дороговат (хотя никакого космоса тут нет) - есть огромный выбор неоригинала.

зачем вообще добавлять деньги до ФВ???

Новый поло - более ликвидное вложение, чем новая гранта, в краткосрочной перспективе.

что ж не Мерседес-то, кстати?

Уже отвечал: http://www.lada-vesta.net/showpost.p...&postcount=497

[dema]

Итого за почти 2 года езды (21 полный месяц) непосредственно сама машина мне обошлась по сути в 40 тыр процентов за кредит.

Т.е. иметь возможность ездить на новой машине с автоматом и всеми удобствами мне стоило менее 2 тысяч рублей в месяц, без необходимости одномоментно отрывать от семьи и других своих планов ощутимые суммы.

колеса не покупал? страховки не покупал? сигналку не покупал?))

ну и это....денежки за 2 года не обесценились?))

[Neibot]

колеса не покупал? страховки не покупал? сигналку не покупал?))

До конца читал?

Расходы на топливо, обслугу, страховки и т.д. я здесь нигде не считаю, т.к. они не зависят от способа приобретения авто.

Даже если бы у меня был старый гнилой рыдван - его всё равно пришлось бы заправлять, менять резину и покупать страховки. Это обязательные расходы для любого авто.

[Семён]

Сообщение от Neibot

Нет.
На нечто более медленно дешевеющее.

Оригинально! Б/у меньше теряет от цены покупки только из-за того, что цены на новые с недюженным энтузиазмом подымают. Так, надеюсь, уж поймёте. А не от того, что людям очень нравится платить на вторичке побольше. Скорость роста ценников уже приводил здесь ранее. В дальнейшем не буду повторяться, если и это объяснение не будет понятым.
Если вдруг Вам нужны деньги, а у Вас автомобиль всего 200+ стоит? Я думал Вы чего-нибудь зарабатываете и оставляете помимо текущих расходов (ну, хотя бы кредитный платёж должен оставаться)... С другой стороны, Ваш вариант - это то, о чём я ранее писал. Брать авто на все (+ кредитные) и считать ликвидным вложением.
Это нынче тренд такой: покупать машину на все сбережения, кредита добрать. Мало кто не страдает этим недугом, в сложных случаях ещё и б/у выше классом берут. За душой ничего нет, зато машина не хуже, чем у соседа.

[dema]

Нет.
На нечто более медленно дешевеющее.

кстати, рекомендую 10-15летний ВАЗ при таких страданиях
вот уж реально дальше от года цена зависеть перестает))