Вернуться   Лада Веста Клуб > Новости > Новости Лада Веста

Новости Лада Веста Все новости о новой Лада Веста (LADA Vesta) в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 01.03.2018, 13:34   #1
Клюв
Продвинутый
 
Аватар для Клюв
 
Регистрация: 18.07.2016
Адрес: Моск. обл.
Автомобиль: LADA Vesta, Май'16, МКПП, ЛюксММ
Сообщений: 1,771
Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE

Наверное, я что-то глобально не понимаю, но троганье со второй, в моем представлении, на скользкой дороге лишь способствует срыву в пробуксовку. Каким образом оно может этому препятствовать?
Наоборот, чем ниже передача, тем аккуратнее можно тронуться. Разве нет?
С второй (или даже с третьей) есть смысл трогаться тогда, когда, наоборот, пробуксовка нужна, и ты собираешься, например, "грести" в серьезном снегу и т.п.
Клюв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 13:36   #2
dema
Продвинутый
 
Аватар для dema
 
Регистрация: 25.12.2015
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Vesta '15
Возраст: 39
Сообщений: 10,908
Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE

Цитата:
Наоборот, чем ниже передача, тем аккуратнее можно тронуться. Разве нет?
это когда ты педаль сцепления сам жмешь и чувствуешь весь ее ход..
dema вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 15:03   #3
Клюв
Продвинутый
 
Аватар для Клюв
 
Регистрация: 18.07.2016
Адрес: Моск. обл.
Автомобиль: LADA Vesta, Май'16, МКПП, ЛюксММ
Сообщений: 1,771
Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE

Цитата:
При трогание со второй на колеса предается меньший момент и колеса не пробуксовывают
Какой конкретно момент будет на колесах, зависит еще и от оборотов мотора и положения сцепления. Если момента недостаточно для трогания, машина не сдвинется с места вне зависимости от типа и состояния дорожного покрытия, если же скорость нарастания момента (а не сам момент как таковой) приводит к такому ускорению автомобиля, что произведение m*a становится больше силы трения скольжения, начинается пробуксовка. При чем тут передача?
Цитата:
это когда ты педаль сцепления сам жмешь и чувствуешь весь ее ход..
Опять же, возможно, я чего-то не понимаю, но если робот не умеет отпускать сцепление медленнее какой-то скорости, которая неприемлема и приводит к пробуксовке на первой передаче, то тем более она будет неприемлема на второй. Нет?
Клюв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 15:11   #4
dema
Продвинутый
 
Аватар для dema
 
Регистрация: 25.12.2015
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Vesta '15
Возраст: 39
Сообщений: 10,908
Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE

Цитата:
то тем более она будет неприемлема на второй. Нет?
тоже такие мысли имеются.....тока эксперимент поможет, вот тока как и где?
dema вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 14:15   #5
calk
Продвинутый
 
Регистрация: 10.11.2016
Адрес: Астрахань
Автомобиль: LADA Vesta SW Cross 1.8 AMT LMM
Сообщений: 133
Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE

Цитата:
Каким образом оно может этому препятствовать?
При трогание со второй на колеса предается меньший момент и колеса не пробуксовывают. На механике это легко делается. А на работе, думается, будет еще проще, так как он сам знает сколько нужно газу и как быстро сцепление отпускать.
calk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 16:35   #6
Serg_01
Продвинутый
 
Регистрация: 18.08.2017
Адрес: Моск обл, г.Коломна
Автомобиль: Vesta 1,6АМТ ЛюксМультимедиа + ГБО;Террано 2,0 4WD АКПП Tekna+ГБО
Сообщений: 593
Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE

Цитата:
Сообщение от Клюв Посмотреть сообщение
Наверное, я что-то глобально не понимаю
это точно
Цитата:
Сообщение от Сержико Посмотреть сообщение
Да, при троганье со второй, да на ползущем режиме, можно будет аккуратно в снегу трогаться, весьма в тему.
а как на роботе тронуться со второй?
__________________
Лада Веста 1,6 АМТ Люкс Мультимедиа
Serg_01 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 15:47   #7
calk
Продвинутый
 
Регистрация: 10.11.2016
Адрес: Астрахань
Автомобиль: LADA Vesta SW Cross 1.8 AMT LMM
Сообщений: 133
Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE

Вот тут почитайте. Должно стать ясно.
http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=2311541
А вообще личный опыт развеет все сомнения ;-)
calk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 16:01   #8
Клюв
Продвинутый
 
Аватар для Клюв
 
Регистрация: 18.07.2016
Адрес: Моск. обл.
Автомобиль: LADA Vesta, Май'16, МКПП, ЛюксММ
Сообщений: 1,771
Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE

Цитата:
Вот тут почитайте. Должно стать ясно.
http://2009-2012.littleone.ru/showthread.php?t=2311541
Ну а вы сами-то прочитали? Там ведь нет единого мнения.
Еще раз повторяю: вопрос не в моменте, а в скорости его нарастания. Чем ниже (а не выше) передача, тем дозировать момент легче (хоть человеку, хоть роботу, хоть человеку-роботу) и тем, соответственно, легче выдержать (не превысить) ту скорость нарастания, при которой колеса не пробуксовывают. Если, конечно, это вообще возможно в данных условиях, то есть, если сила трения хотя быть чуть-чуть выше силы сопротивления движению.
Цитата:
А вообще личный опыт развеет все сомнения ;-)
Абсолютно верно. Личный опыт однозначно свидетельствует (полностью соотносясь с теорией), что на твердом скользком покрытии пытаться трогаться с высшей не просто не имеет смысла, а вредит. Имеет смысл в снегу, иногда в грязи, но не на льду.
Клюв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 16:07   #9
dema
Продвинутый
 
Аватар для dema
 
Регистрация: 25.12.2015
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Vesta '15
Возраст: 39
Сообщений: 10,908
Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE

Цитата:
Еще раз повторяю: вопрос не в моменте, а в скорости его нарастания. Чем ниже (а не выше) передача, тем дозировать момент легче (хоть человеку, хоть роботу, хоть человеку-роботу) и тем, соответственно, легче выдержать (не превысить) ту скорость нарастания, при которой колеса не пробуксовывают. Если, конечно, это вообще возможно в данных условиях, то есть, если сила трения хотя быть чуть-чуть выше силы сопротивления движению.
из практики
если первая короткая а двигатель тяговитый - момент медленного проворота колеса почувствовать не всегда получится

если стоит цель не допустить пробуксовки - это прям задача в таких условиях

если включить 2-ую и тем самым момент на колесах уменьшить (существенно...почти в 2 раза), то в проще поймать тот самый баланс когда колеса уже почти на грани пробуксовки, но тяги двигателю не хватате чтобы эту самую пробуксовку получить

как пример: https://youtu.be/nUVntqaMwcE?t=22m38s
вот тут человек не допускает пробуксовки вовремя "качая" машину сцеплением
но тут снег сопротивляется и колеса запредельно большие (хоть и раздатка с соответствующим понижением это дело почти компенсирует)
и двигатель стандартный, у него тяги на холостых практически нету)))

а на чистом льду или льду со снегом сверху надо еще нежнее ....
dema вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.03.2018, 16:55   #10
Клюв
Продвинутый
 
Аватар для Клюв
 
Регистрация: 18.07.2016
Адрес: Моск. обл.
Автомобиль: LADA Vesta, Май'16, МКПП, ЛюксММ
Сообщений: 1,771
Re: На LADA появился «ползущий режим» CREEPING MODE

Цитата:
если первая короткая а двигатель тяговитый - момент медленного проворота колеса почувствовать не всегда получится
Если электрический (с соответствующей внешней х-кой), то да. Там придется сцеплением "ловить" очень большой момент, а это сложно. В случае ДВС такой проблемы нет, если это не судовой дизель и каждый ход шатуна непосредственно проворачивает хоть стоящий вал.
Наверное, если передача очень низкая, то могут быть сложности (здесь не буду ни на чем настаивать, опыт езды по бездорожью на автомобилях повышенной проходимости имеется, но не слишком разнообразный), а в случае гражданской первой и гражданской второй никогда начало движения со второй не помогало избежать пробуксовки, а строго наоборот. А вот когда ты знаешь, что пробуксовка все равно неизбежна (или даже необходима - снег и еще некоторые варианты), то вот тут вторая - самое оно.

Добавлено через 49 секунд
Цитата:
это точно
Конструктивно!
Клюв вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
lada vesta, автоваз, амт, лада веста


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:37. Часовой пояс GMT +3.