Антифриз

[Александр М.]

Сообщение от Андрей Кам

...а как ты контролируешь например масляный фильтр или воздушный? никак - просто меняешь периодически и все.

Вот! В этом весь смысл.
Масляный и воздушный у нас есть возможность менять.
Хочешь, меняй даже чаще, чем по регламенту.
А на антифриз фильтра нет.

[rvs63]

Нашему человеку только дай повод, и он тут же разработает теорию на все случаи жизни, зачастую опровергая законы физики. Есть СОД, работает нормально, никаких проблем. Теперь буду постоянно думать - это сколько ж пыли, грязи, песка (нужное подчеркнуть) засосало у меня в расширительный бачок через пробку?

[Kostikov]

Сообщение от Dips

а какой мусор непрерывно дигатель поставляет в СОД ?

Третий раз писать не буду. Смотри выше.

Сообщение от rvs63

Теперь буду постоянно думать

А ты не думай. Поэкспериментируй с фильтром... Вернуть все в первозданный вид недолго.

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от Dips

Ну со временем мы и ОЖ меняем

Машину мы тоже со временем меняем. Руководствуясь такой логикой, можно с авто вообще ничего не делать. Поездил и передал за денежное вознаграждение другому - пусть сам разбирается...

[Dips]

Сообщение от Kostikov

Третий раз писать не буду. Смотри выше.

Ну я видел ) Мусор оставшийся при сборке, есть или нет никто не знает, продукты распада резиновых частей ) промолчу ) Окислы еще которых еще меньше чем пыли через пробку поменяются с ОЖ )) Пытаюсь понять какая в этом необходимость ) Еслиб это давало повод не менять ОЖ яб еще как то понял )

Сообщение от Kostikov

Машину мы тоже со временем меняем. Руководствуясь такой логикой, можно с авто вообще ничего не делать. Поездил и передал за денежное вознаграждение другому - пусть сам разбирается...

Автомобили ходят по 20 - 30 лет без фильтра ОЖ и прекрасно себя чувствуют ))

[demal]

Нашему человеку только дай повод, и он тут же разработает теорию на все случаи жизни, зачастую опровергая законы физики. Есть СОД, работает нормально, никаких проблем. Теперь буду постоянно думать - это сколько ж пыли, грязи, песка (нужное подчеркнуть) засосало у меня в расширительный бачок через пробку?

Надо же какой ты внушаемый! По опыту владения в двигателе за 28 лет эксплуатации система ОЖ не забивается настолько, чтобы перестать нормально функционировать.
Для поддержания этой флудильни скажу следующее:
1. В систему ОЖ (в расширительный бачек) действительно поступает достаточно большое количество заборного воздуха. Кто не верит спросите у владельцев калин, которые получают воздушную пробку на 3-4 год владения машиной (она появляется за 3 дня).
2. Та дырка (а её иначе не назовешь) через которую он поступает оооооччччеееенннььь маленькая. Какой размер инородного тела она пропускает?
3. ОЖ химически нейтральна к металлическим и резиновым изделиям, но неизвестно насколько она нейтральна к элементам инородного фильтра. Может он меняет свой цвет под воздействием ОЖ?
4. Те примеси, что болтаются в ОЖ прекрасно фильтруются радиатором (ну технически он так выполнен), а вот вредные последствия на насос системы охлаждения недоказаны. То, что насос начинает течь, связано с износом подшипника и является предусмотренной технической особенностью.
Но желающие могут продолжать тему нужно/не нужно, так как рукастость владельцев и с одной и с другой стороны однозначно выше, чем у конструкторского состава автогигантов. Вы ещё про кавитацию начните разговор, вообще будет песня.

[Kostikov]

Сообщение от demal

ОЖ химически нейтральна к металлическим и резиновым изделиям

Не совсем так. Базовые компоненты агрессивно, но есть пакет присадок, количество и эффективность которых может вызывать сомнения. Как только присадки начинают вырабатываться, начинается развитие окислительных процессов. Насколько быстро это произойдет? Не знаю.

[quote="demal;209524"]но неизвестно насколько она нейтральна к элементам инородного фильтра.

Фильтр рассчитан на бензин. Фильтр тонкой очистки топлива ни у кого же вопросов не вызывает. А он конструктивно такой же.

Сообщение от demal

Может он меняет свой цвет под воздействием ОЖ?

Не меняет, если система чистая. Фильтр забился (цвет фильтра к этому моменту был характерен для окислов) и его начало деформировать, что подтверждает наличие некоторого количества "пескоподобного" мусора в отстойнике.

Сообщение от demal

То, что насос начинает течь, связано с износом подшипника и является предусмотренной технической особенностью.

Уверен? Куча помп течет, не имея люфта в подшипнике. Тупо сальник не держит ОЖ. Почему? Тут возможны варианты:1) избыточное давление в системе (не работает пробка), 2)попал мусор в канавку на сальнике и создал щель, через которую давит ОЖ, 3) установлен дефектный сальник.

Сообщение от demal

а вот вредные последствия на насос системы охлаждения недоказаны.

Бензонасос годами работает и все прекрасно. На фоне всей системы спад давления будет несущественным. Сравните диамтр пароотвода с остальными патрубками. При этом фильтр - не затычка.

[demal]

Не совсем так. Базовые компоненты агрессивно, но есть пакет присадок, количество и эффективность которых может вызывать сомнения. Как только присадки начинают вырабатываться, начинается развитие окислительных процессов. Насколько быстро это произойдет? Не знаю.

а вот тут у меня вопрос: где они вырабатываются? Какими процессами, кипение? ож не кипит.

Фильтр рассчитан на бензин. Фильтр тонкой очистки топлива ни у кого же вопросов не вызывает. А он конструктивно такой же.

А причем тут бензин? бензин не агрессивная среда, которая разъедает металл.

Не меняет, если система чистая. Фильтр забился (цвет фильтра к этому моменту был характерен для окислов) и его начало деформировать, что подтверждает наличие некоторого количества "пескоподобного" мусора в отстойнике.

Если начало деформировать, то есть песок. Я правильно понял?

Уверен? Куча помп течет, не имея люфта в подшипнике. Тупо сальник не держит ОЖ. Почему? Тут возможны варианты:1) избыточное давление в системе (не работает пробка), 2)попал мусор в канавку на сальнике и создал щель, через которую давит ОЖ, 3) установлен дефектный сальник.

Уверен. Если ты вспоминаешь насосы времен очаковских, то может быть что угодно.
1) сальник держит даже если давление избыточно и делает расширительный бачек круглым как шарик (там где он формой не шарик) и разрывает патрубки.
2) Изучи конструктив сальника, для этого необходимо давление направленное на сальник по оси уплотнения, чтобы мусор преодолел сопротивление резины, пружины и вклинился туда, причем для такой вещи нужно чтобы поток жидкости изменял направление движения при воздействии на сальник, чего нет. Такой мусор быстрее протрет изнутри патрубок, чем сальник.
3) У тебя быстрее ремень ГРМ порвется, чем ты заметишь эту ерунду.
Для изучения на примерах: http://suvorov-castom.ru/remont-pomp...vennyx-mashin/

Бензонасос годами работает и все прекрасно. На фоне всей системы спад давления будет несущественным. Сравните диамтр пароотвода с остальными патрубками. При этом фильтр - не затычка.

Вот именно, что он при том песке и ином мусоре, что находится в баке работает и не знает износа, а в более чистой системе охлаждения ты ищешь возможные причины возникновения проблем. При этом бензонасос пластмассовый (более подвержен абразивному износу), а насос системы охлаждения имеет металлический корпус и только крыльчатка пластмассовая.

[Kostikov]

Сообщение от demal

Какими процессами, кипение?

Окисление элементов СОД. Кстати, темпертура играет не последнюю роль в данном процессе - повышение температуры на 10*С повышает сорость химической реакции в 3 раза, т.е. разница в скорости окислительных процессов между 20 и 90 градусами будет 3^7=2187 раз...

Сообщение от demal

Если начало деформировать, то есть песок. Я правильно понял?

Если начало деформировать (сжимается бумага), то фильтр забит и хуже пропускает ОЖ. Подтверждением забитого именно мусором фильтра служит мусор в отстойнике. Чистый фильтрующий элемент не деформируется.

Сообщение от demal

бензин не агрессивная среда, которая разъедает металл.

Фильтр установлен пластиковый от карбюраторных авто.

Сообщение от demal

Если ты вспоминаешь насосы времен очаковских,

Зачем что-то вспоминать... Все ЛГ, ЛП, ЛК форумы трещат по швам от вопросов к выбору помп. Или у вас не вазовский мотор?

Сообщение от demal

сальник держит даже если давление избыточно и делает расширительный бачек круглым как шарик

Далеко не всегда. Часто у помп с дренажа гонит, но чтобы это увидеть, надо залезть под кожух ГРМ...

Сообщение от demal

Изучи конструктив сальника

Изучи конструкцию крыльчатки - она рассчитана, чтобы ОЖ загонять и к сальнику, а уж как там поведет себя мусор, остается только гадать...

Сообщение от demal

У тебя быстрее ремень ГРМ порвется, чем ты заметишь эту ерунду.

У всех по-разному...

Сообщение от demal

он при том песке и ином мусоре, что находится в баке работает и не знает износа

Но перед ним стоит фильтр... У кого-то грубой очистки (отфильтровывает львиную долю мусора), а у кого-то еще и тонкой очистки (фильтрует все подряд)...

[Alexei.S]

в качестве оффтопа:
У Патриота (который УАЗ) откуда-то берутся просто куски всякой херни в расширительном бачке. ОЖ регулярно меняет цвет, несмотря на частую замену и промывку.

ps: мопед не мой (с), инфа из интернетов.

[vliv]

Вазовский аннтифриз выглядит вот так