1,8-литровый двигатель на LADA Vesta появится осенью 2016 года - Страница 2

becool · 17.11.2015, 20:11

Цитата:

Сообщение от Danila96

Блин, не пойму зачем ждать пол-года после старта продаж Х-рея?
По идее можно ведь параллельно ставить и на рей и на весту.

Это сильно убавит покупателей Иксрея...

Добавлено через 31 минуту
И еще, для 1.8 у ВАЗа нет полноценно подходящей КПП.
http://rusautomobile.ru/2014/10/1-8/

Цитата:

Есть ещё одна важная причина: коробка передач. Нет у ВАЗа коробки под этот мотор. Нынешняя КП 2180 (в разных вариантах) держит максимум 160 Н.м. Говорят, что теоретически входной момент можно довести до 165 или даже до 170 Н.м. Но двигатель 1,8 в пике выдаёт 173 Н.м, это для коробки 2180/81/82 губительно.

http://rusautomobile.ru/2015/04/chuzhaya-no-svoya/

Цитата:

аргумент в пользу связки 1,8 – АМТ. Дело в том, что механическая коробка 2180, на базе которой сделана АМТ, по входному моменту стоит «впритык» к этому двигателю. Ещё чуть-чуть – и ресурс коробки станет лавинообразно меньше. «Робот» своими мягкими переключениями и сглаживанием пульсаций момента и знакопеременных нагрузок просто продлевает ресурс трансмиссии.

Цитата:

мощность мотора 1,8 просто перепрошивкой можно легко поднять до 150 л.с. и примерно 190 Н.м. Уверен, тюнеры быстро поставят эту нехитрую модернизацию Икс-Рея «на поток». Почему этого не сделает сам ВАЗ? См. выше: коробка войдёт в зону риска по входному моменту, а для серийной машины надёжность важнее динамико-скоростных показателей.

АМТ на Иксрее с 1.8, ИМХО - авантюра, несмотря даже на то, что 1.8 специально "задушили под эту коробку". У рено есть подходящая КПП JR5 под этот мотор (момент 200 Нм), ставится она будет на Иксрей, но только с движком 1.6 (!?!?!?)

Во-первых, установка 1.8 сразу на Весту сильно подпортит продажи Иксрея и лишит его козыря перед Вестой.
Во-вторых, где-то натыкался на инфу о том, что на вазе ведется работа над какой-то загадочной шестиступкой (пойщу источник), видимо у нее и момент входящий будет нормальным. Может хотят 1.8 на Весту ставить именно с этой своей более дешевой, чем JR5 коробкой? Может как раз к осени 2016 она и будет готова... Очень вероятно, что это КПП от заброшенного проекта С:
http://www.autoreview.ru/_archive/se...ECTION_ID=2042

Цитата:

Коробка передач 2116 разрабатывалась заново — включая два варианта передаточных чисел, три главные передачи и возможность отбора момента к задним колесам. Предполагалось, что в семейство будут входить пяти- и шестиступенчатые модификации, а также полноприводная версия (привод задних колес — через вискомуфту). Маховик — цельностальной, сцепление диаметром 205 мм должно было иметь гидропривод с центральным рабочим цилиндром.
По мере того как проект сворачивался, наработки приспосабливали к существующей серийной трансмиссии — так появился агрегат под кодом 2180. У него тросовый привод сцепления и «восьмерочные» передаточные числа (затраты на наладку производства новых шестерен достигают 80% от стоимости освоения полностью новой коробки). Если проекту будет дан зеленый свет, то трансмиссия ВАЗ-2180 с новым тросовым механизмом переключения и двойными синхронизаторами на первых двух передачах появится на Приорах и Калинах с моторами мощностью до 116 л.с. А для 122-сильного двигателя ВАЗ-21176 с крутящим моментом 175 Нм подготовлена модификация с дифференциалом от Логана

Цитата:

возможность отбора момента к задним колесам.

Как раз осенью выходит универсал кросс, на который "заикали" полный привод... Так-то все сходится... Посмотрим...

АлександрПРО · 17.11.2015, 21:35

Цитата:

Сообщение от becool

Во-вторых, где-то натыкался на инфу о том, что на вазе ведется работа над какой-то загадочной шестиступкой (пойщу источник), видимо у нее и момент входящий будет нормальным.

Это Груненков говорил.
А чего в ней загадочного - она все равно на базе старой доброй коробки)
По-идее, увеличить момент для коробки 2180 реально о чем и писал Русский Автомобиль в свое время.
А вообще 6-ступка на 1,8 была бы очень быстрая связка.
Да и на 1,6 21129 тоже бы ее было бы неплохо как альтернатива JH3.
Скорее всего будет очередная модификация 2180 и ее поставят на ЛК/Гранту/Приору?, плюс если модификация будет удачная то и на Весту.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от Danila96

Блин, не пойму зачем ждать пол-года после старта продаж Х-рея?
По идее можно ведь параллельно ставить и на рей и на весту.

Не могут сразу выйти на объем пр-ва 21179.
А через ± год будут его ставить на все модели.

becool · 17.11.2015, 22:00

Цитата:

Сообщение от АлександрПРО

на базе старой доброй коробки)

Хочешь сказать, что на ней реализуема адекватная возможность отбора момента к задним колесам?

АлександрПРО · 17.11.2015, 22:07

Цитата:

Сообщение от becool

Хочешь сказать, что на ней реализуема адекватная возможность отбора момента к задним колесам?

А какие у нас модели предвидятся с 4х4 в обозримом будущем?
Веста Кросс далеко не факт, что будет 4х4, а если и будет то на нее можно ставить КПП Альянса.
На Х-рей вообще наши коробки не предвидятся.
Главная задача сделать из 2180 за недорого "более тихую" коробку для Калины/Гранты/Весты/Приоры(?).
На глобальное нет денег.

Aлександр · 17.11.2015, 22:17

Цитата:

Сообщение от АлександрПРО

Веста Кросс далеко не факт, что будет 4х4

Так и не собирались даже пока ! А в 2017 году мало ли что случится....

Цитата:

«Задача, которую перед нами поставил президент (глава АВТОВАЗа Бу Андерссон. – Ред.), - это в 2016 году сделать два новых продукта. Это XRAY Cross в версиях 4x2 и 4x4, а также Vesta Cross в версии 4x2. Вот это два проекта, над которыми мы сконцентрируемся, работая в 2016 году», - сообщил Олег Груненков

АлександрПРО · 17.11.2015, 22:21

Цитата:

Сообщение от Aлександр

Так и не собирались даже пока ! А в 2017 году мало ли что случится....

Ну обещали обдумать)
А вообще как правильно говорили - сейчас выйдут Веста и Х-рей и от успеха этих двух проектов будут решать, что делать дальше.

becool · 17.11.2015, 22:24

Цитата:

4х4, а если и будет то на нее можно ставить КПП Альянса

Представляю, сколько стоит "полноприводная" КПП альянса...

АлександрПРО · 17.11.2015, 22:26

Цитата:

Сообщение от becool

Представляю, сколько стоит "полноприводная" КПП альянса...

Ну явно дешевле чем ради одной мелкосерийной машины разрабатывать с нуля новую КПП.

Aлександр · 17.11.2015, 22:27

Цитата:

Сообщение от АлександрПРО

сейчас выйдут Веста и Х-рей и от успеха этих двух проектов будут решать,

Ну Хрэй от успеха уже заранее застраховали ограничив выпуск в 2016 году в 20 000 штук, а успех Весты..... ойй, как-бе чего не вышло....
А вдруг Приору действительно загонят в ценовой диапазон ниже Гранты и будет другой успех другой Лады....

becool · 17.11.2015, 22:30

Цитата:

разрабатывать с нуля новую КПП

Зачем с нуля-то? 21176 тоже с нуля? Коробка 2116 уже процентов на 80 разработана во времена проекта С, ИМХО...