О Ладе Искра

[white]

Сообщение от OFA

Неплохо выглядит. Но если завод, вернее тот самый высокооплачиваемый топ-менеджмент продолжит свою антисоветскую деятельность...

Как-то совсем неубедительно!

Советы:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Советы...20(1768—1801).

- Ещё были Совнархозы. В 1965 переобозванные в отраслевые министерства.

ВАЗ никогда не был советским предприятием. Сразу получился автоконцерн западного образца.

Добавлено через 14 минут

Сообщение от Never

А если культурный уровень заметно отстаёт в росте, такое же тоже бывает, то и переход во вторую группу тоже затянется?)

Прелесть цивилизации в том, что все люди разные.
Возникнут условия и спрос на инфантильных, но "квалифицированных потребителей" - а они уже есть, готовенькие

Рэкетиры с бандитами поднялись не сами по себе. Их вызвала перестройка. Точнее массовая разруха из-за перестройки во всём, начиная с умов

Я бы не переживал за индивидуальный конкретный рост. Главное, чтобы им самим нравилось. Возможно они нашли удобный ресурс, типа, их обеспечивают. Или подворовывают. Или клад

[вАВАн]

Сообщение от white

"Нормального автомобиля" не существует.

Именно это и пытался донести

Добавлено через 2 минуты

Сообщение от white

Прелесть цивилизации в том, что все люди разные.

Не греет меня такая прелесть где Гагарин и Чикатило это хорошо

[Shev4uk]

Сообщение от white

С возрастом, ростом материального и культурного уровня, часть потребителей осознанно переходит во вторую группу, где и принимают всю прелесть и ценность жоповозки. ВАЗ производитель жоповозок. У него своя ниша и свой клиент.
Если самоутверждаться и заискивать перед окружающими уже нет необходимости, то ехать можно на всём, что едет. Другие критерии выбора: дешевизна покупки и содержания, хорошие безопасность, безотказность и эргономика, удовольствие от вождения, эластичность возможных применений, свежесть разработки. Последнее - из-за норм, которые меняются и всегда в сторону ужесточения.

Всё верно. Просто человек дожил до старости и так и не перешел из «первой группы», но это не диагноз, а особенности развития. Тупыми легче управлять. Пусть так и будет. Я лишь писал, что до французов ваз делал не качественные жоповозки, не комфортные жоповозки, и их брали те, кто не пробовал качественные и комфортные, и сейчас будут брать.

[white]

Сообщение от Shev4uk

...Я лишь писал, что до французов ваз делал не качественные жоповозки, не комфортные жоповозки, и их брали те, кто не пробовал качественные и комфортные, и сейчас будут брать.

Вынужден частично согласиться с первой частью.
Но есть одно "но", точнее целых три: 2101, 2121 и 2108 не всегда были шлаком. В момент появления это были отличные авто мирового уровня. Мы нарушили завет Брежнева обновлять полностью модель раз в пять лет, поэтому имели, что имели. Зачем/почему - отдельная песня
Доступными новые иномарки в РФ сделал Буш-младший. Стало с кем соревноваться и на что равняться.

Возвращаясь к теме малоопытных малолеток. Не всё так просто...
Вводная: вы очень молодой человек и ваша задача произвести впечатление на девушку, чтобы укатать её и воспользоваться
Что вы выберете прямо сейчас? Новую Весту или Мерс Глазастый?
Я бы выбрал Мерс. Потому что его выберет ваш предмет вожделения
Кто лучше, кто хуже - тут надо иметь возможность сравнивать. Первый взгляд и первое впечатление не всегда самые правильные
За удовольствие расплата - геморрой. Зато красиво!

[Never]

Как не управляют не тупыми?)
От того что "баран" однажды проблеет, что он не "баран", ничего не изменится.
Ибо он в том же стаде, выполняет команды "пастуха", его водят с пастбища на пастбище и самое главное, его стригут как всех, разве что шерсть с него попаршивее.
И даже если сменится "пастух", он все равно останется в стаде.
Не слышал ни разу, как про одного "барана", так и про целое стадо, которые б были на самовыгуле.

[Shev4uk]

Сообщение от white

Вынужден частично согласиться с первой частью.
Но есть одно "но", точнее целых три: 2101, 2121 и 2108 не всегда были шлаком. В момент появления это были отличные авто мирового уровня.

Трудно было сравнить с мировым уровнем, при закрытых границах. Много ли альтернатив мирового уровня можно было добавить в сравнение для покупки, чтобы так утверждать? При открытых границах если бы покупали 2108, а не короллу или шевроле, тогда можно утверждать, что лады были хороши. А так, чем кормили, то и ели. Может и не такой разрыв был, как позже стал, но сказать, что вазы на заре производства были лучше других мировых моделей, как-то не хватает аргументов. О 2109 мечтали не потому-что она была лучше Мерседеса, а потому что мечты были не далекие. =)

[Kol888]

Сообщение от white

Что вы выберете прямо сейчас? Новую Весту или Мерс Глазастый? Я бы выбрал Мерс. Потому что его выберет ваш предмет вожделения

Если девушка хоть чуть разбирается в авто, то знает что глазастый Мерс это авто времен динозавров и нищебродский по цене. Даже наоборот, чуваг понтуется и пускает пыль в глаза, ну его.

[OFA]

Сообщение от Kol888

Если девушка хоть чуть разбирается в авто, то знает что глазастый Мерс это авто времен динозавров и нищебродский по цене. Даже наоборот, чуваг понтуется и пускает пыль в глаза, ну его.

Я бы не стал в крайности впадать, старый Мерс больше трудяга. По крайней мере двое моих хороших знакомых именно по этой причине их и покупали, один 210 со 111-м движком, второй 2.2 турбодизель в кузове 211. Первый проездил больше 10 лет и год как продал, второй вроде 12-й год ездит, продавать не собирается, использует как разъездной и в командировки. Может кто и пускает пыль в глаза, но только не в этом случае.

[white]

Сообщение от Shev4uk

Трудно было сравнить с мировым уровнем, при закрытых границах...

Легко. Если вы не конечный потребитель, а разработчик, специалист и действующий член SAE (Society of Automotive Engineers). Часто бываете в командировках.

[Shev4uk]

Сообщение от white

Легко. Если вы не конечный потребитель, а разработчик, специалист и действующий член SAE (Society of Automotive Engineers). Часто бываете в командировках.

Это всё абсолютно не то! Это лишь субъективное мнение и взгляд со стороны. Реальный показатель, это продажи на открытых рынках. Чтобы определить ломучесть например, нужно время, разные условия эксплуатации, хорошие пробеги в массе в разных режимах. Чтобы рядом один постоянно ремонтировал/дорабатывал/настраивал свою девятку, а второй кайфовал на Ауди например, которая с салона не требует всего этого, мощнее, экономичнее, тише, надежнее. Комфорт тоже не сразу понимаешь. Сядь в Ауди, тоже самое, что тойота. Покатайся день-два, разницу не поймешь. А вот попользуйся год, а потом обратно в тойоту. Блевать потянет. Окажется что она не рулится, не едет, шумная, не красивая, дешевая, не удобная. Так что только результаты продаж в условиях конкуренции решили бы, что такое хорошо, а что такое плохо.

Зы. Я вот задумался сейчас, а почему на худшее очень чувствительно пересаживаться, а на лучшее нет? На лучшее нужно время, чтобы понять. А на худшее, прямо сразу моментально чувствуешь! Кто-нибудь задумывался?
Я вот пересаживался с классики на пассат б3, тише в салоне, немного просторнее и посовременнее на первый взгляд. Не возникает ощущение вау. Но вот через какое-то время сядешь в шестерку (особенно если за руль), это пи..ц какое убожество. Б3 -> С4 чуть материалы приятнее, салон побогаче, но обратно в Б3 через пару лет вообще не тот компот, в шестерку, пропасть длиною в жизнь.