Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Двигатель Лада Веста и его системы

Двигатель Лада Веста и его системы Обсуждаем гамму двигателей для LADA Vesta.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.10.2016, 21:14   #341
Oleg08
Супер Модератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 28.06.2015
Адрес: Элиста
Автомобиль: Гранта-Спорт 1.8 (была АКПП), Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 2,922
Re: Стук гидрокомпенсаторов при холодном запуске

Меньше всего эти моторы стучат на луке-люкс и пр. армотеках.
Oleg08 вне форума  
Старый 20.10.2016, 21:22   #342
pilotus_kzn
Продвинутый
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Казань
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 312
Re: Стук гидрокомпенсаторов при холодном запуске

у меня постукивают секунд 10 наверное, на улице около 5 градусов
а вообще, стук гидрокомпенсаторов криминален или фиг с ним?
pilotus_kzn вне форума  
Старый 20.10.2016, 21:29   #343
Dips
Продвинутый
 
Аватар для Dips
 
Регистрация: 06.01.2016
Адрес: Кемеровская обл.
Автомобиль: LADA Vesta 2015
Сообщений: 6,738
Re: Стук гидрокомпенсаторов при холодном запуске

Цитата:
Сообщение от pilotus_kzn Посмотреть сообщение
у меня постукивают секунд 10 наверное, на улице около 5 градусов
А какое масло ? )

У меня на Лук генезис армортек 5w40 стучит 1-2 секунды при - 5 после ночи, в течении дня при запусках не стучят)


Цитата:
Сообщение от pilotus_kzn Посмотреть сообщение
а вообще, стук гидрокомпенсаторов криминален или фиг с ним?
При запуске и на холодную после длительной стоянки не криминален, до 30 секунд производитель говорит это в пределах нормы ) но лучше конечно когда стука нет совсем )

На Лук люксе (2112) не стучали вообще, ни при каких обстоятельствах)
__________________
МКПП Luxe Multimedia Lime
Без разборок пожалуйста. (Администрация)
Dips вне форума  
Старый 20.10.2016, 21:39   #344
pilotus_kzn
Продвинутый
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Казань
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 312
Re: Стук гидрокомпенсаторов при холодном запуске

До этого был Лукойл люкс 5на40, сейчас Уазлук 5на40.
pilotus_kzn вне форума  
Старый 20.10.2016, 21:52   #345
Вишер
Продвинутый
 
Аватар для Вишер
 
Регистрация: 14.10.2016
Адрес: Дальнее Подмосковье
Автомобиль: LADA Vesta,сердолик, палка, полный фарш. Гранта рислинг с ко
Сообщений: 485
Re: Стук гидрокомпенсаторов при холодном запуске

Вот в этом вся фишка. Масла по маркировке API одинаковые , а кривые вязкости у них разные. Нарастание вязкости ничем не регламентировано, регламент касается только точки рабочей температуры и точки замерзания.
Давайте рассмотрим процесс а в гидрокомпесаторах только что остановленного двигателя.
Предположим двигатель остановился в кокой-то точке, где в заневоленном положении остались 2 впускных и 2 выпускных клапана. Плунжер через масло давит на шарик клапана+ просачивание масла через зазор плунжер/корпус. Предположим, что компенсаторы исправны. Абсолютно герметичных клапанов нет и в любых есть утечка. Особенность просачиваний масла через сопряженные поверхности состоит в том, что сжатое масло должно преодолеть поверхностное натяжение тонкого слоя того же масла на сопряженных поверхностях.
Из школьной физики мы знаем, что поверхностное натяжение сильно зависит от вязкости. Двигатель остывает, остывает и масляная пленка на седле клапанаГК, утечка масла через клапан ГК идет до той температуры , при которой вязкость масла вырастет настолько, что утечка практически остановится.
Рассмотрим 2 одинаковых масла 5W40 у которых кривые нарастания похожи , но не одинаковы. У масла №1 кривая более пологая при температурах 60-90 градусов, у масла №2 более крутая в том же диапазоне.
Масло №1 будет более жидкое и соотв за 30 минут остывания его объем в ГК из-за утечек снизится , к примеру на 10 грамм. Масло №2 за 30 минут вытечет 5 грамм, но оставшегося объема в ГК достаточно для удержания нагрузки распредвала.
Рассмотрим момент старта.
Масло №1 более жидкое вытекает не только из ГК, соответственно объем для восполнения больше, но масло уже остыло , скажем до -10 градусов и загустело.
Масло №2 вытекло меньше и ГК возможно даже не просели.
Насос качает масло через тонкие масляные каналы, с большим гидравлическим сопротивлением холодному маслу. Получается, что на более густом масле ГК могут и не стучать вообще.
Теперь по простому, подбор синтетики вопрос не праздный, с первого раза можно не угадать. Масла одной вязкости , например 5W40 могут отработать по разному. Надо тупо подбирать по производителю, пакеты присадок разные и масла ведут себя по разному. На одном ГК стучат 5-15 секунд, на другом 30-40.
По моему опыту Лукоил 5w40 ГК стучат секунд 10. Тоталь кварц 5w40 -15-30 сек, ВР Виско 5W40- 5-10 сек, Тоталь кварц 0W30 -больше полминуты.
*Движок не ВАЗ, но 16 кл.
__________________
Не слушаю, что говорят- смотрю - что делают.

Последний раз редактировалось Вишер; 20.10.2016 в 22:02.
Вишер вне форума  
Старый 20.10.2016, 22:08   #346
Oleg08
Супер Модератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 28.06.2015
Адрес: Элиста
Автомобиль: Гранта-Спорт 1.8 (была АКПП), Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 2,922
Re: Стук гидрокомпенсаторов при холодном запуске

Вишер, я думаю это все достаточно очевидно, а такие долгие и подробные объяснения никому не нужны. Не книги тут сочиняем и не диссеры защищаем. )

Был случай стучали гидрики, купили новые, поставили - не стучат. Обрадовались, а они через 5 мин начали стучать как и старые. Масло, которое было в гидриках с завода, вытеснилось тем, что в двигателе и все вернулось на круги своя. Предлагали клиенту сразу масло поменять, не захотел, сэкономил.
Oleg08 вне форума  
Старый 21.10.2016, 18:26   #347
Вишер
Продвинутый
 
Аватар для Вишер
 
Регистрация: 14.10.2016
Адрес: Дальнее Подмосковье
Автомобиль: LADA Vesta,сердолик, палка, полный фарш. Гранта рислинг с ко
Сообщений: 485
Re: Стук гидрокомпенсаторов при холодном запуске

В чем и дело, даже 5W40 не любого производителя подойдет, мне понравилось ВР и лукойл, там время стуков минимальное, хотя вся синтетика этой вязкости будет работать отлично.
__________________
Не слушаю, что говорят- смотрю - что делают.
Вишер вне форума  
Старый 21.10.2016, 18:38   #348
Ladavod
Banned
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Веста, АМТ, комфорт+оптима 1,6
Возраст: 55
Сообщений: 4,226
Re: Стук гидрокомпенсаторов при холодном запуске

Цитата:
Сообщение от Вишер Посмотреть сообщение
сжатое масло
Прямо заявка на шнобелевскую премию.
Ladavod вне форума  
Старый 22.10.2016, 20:23   #349
Вишер
Продвинутый
 
Аватар для Вишер
 
Регистрация: 14.10.2016
Адрес: Дальнее Подмосковье
Автомобиль: LADA Vesta,сердолик, палка, полный фарш. Гранта рислинг с ко
Сообщений: 485
Re: Стук гидрокомпенсаторов при холодном запуске

Да, это покруче смазки разбрызгиванием будет.
__________________
Не слушаю, что говорят- смотрю - что делают.
Вишер вне форума  
Старый 22.10.2016, 20:29   #350
Just_Fog
Banned
 
Регистрация: 16.08.2016
Адрес: Тольятти
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 2,319
Re: Стук гидрокомпенсаторов при холодном запуске

Заменил масло. На новом масле шёл синтетика звук по утрам есть (
Just_Fog вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 21:14. Часовой пояс GMT +3.