Вернуться   Лада Веста Клуб > Новости > Новости Лада Веста

Новости Лада Веста Все новости о новой Лада Веста (LADA Vesta) в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.10.2018, 12:33   #31
MVA58
Продвинутый
 
Регистрация: 12.11.2017
Адрес: Пенза
Автомобиль: Skoda Octavia 1.8TSI DSG Style
Возраст: 44
Сообщений: 5,131
Re: Есть CONNECT: LADA Connect будет соответствовать жестким требованиям по безопасности

Цитата:
Сообщение от ПотомуЧтоГладиолус Посмотреть сообщение
Еще дороже?
А почему-бы и нет? Кушать разработчикам тоже что-то надо.

Цитата:
Сообщение от Клюв Посмотреть сообщение
Это не проблема охранной системы и ее метода кодирования, правда? Криворукая установка испортит все и всегда, тут-то сомнений нет никаких.
Я поэтому четко мух от котлет отделил. Это для тех, кто хочет установить доп.сигнализацию, а открывание машины со штатного брелка.
MVA58 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2018, 13:40   #32
Клюв
Продвинутый
 
Аватар для Клюв
 
Регистрация: 18.07.2016
Адрес: Моск. обл.
Автомобиль: LADA Vesta, Май'16, МКПП, ЛюксММ
Сообщений: 1,903
Re: Есть CONNECT: LADA Connect будет соответствовать жестким требованиям по безопасности

Цитата:
Сообщение от MVA58 Посмотреть сообщение
Это для тех, кто хочет установить доп.сигнализацию, а открывание машины со штатного брелка.
И в такой конфигурации тоже возможно обеспечить высокий уровень защиты и высокую надежность оповещения о вторжении. Естественно, ценой некоторых других тех или иных неудобств (тут каждый сам решает, что ему неудобнее), но необходимо раз и навсегда четко уяснить одну простую, но абсолютную истину: безопасность - это всегда не удобно.
Клюв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2018, 14:29   #33
Мафиози
Продвинутый
 
Аватар для Мафиози
 
Регистрация: 12.05.2018
Адрес: Ялта
Автомобиль: LADA Vesta 2016 седан
Сообщений: 684
Re: Есть CONNECT: LADA Connect будет соответствовать жестким требованиям по безопасности

Цитата:
Это не проблема охранной системы и ее метода кодирования, правда? Криворукая установка испортит все и всегда, тут-то сомнений нет никаких.
Не правда (нет, не ложь, но и не истина). Проблема в том, что существуют "спецы" по конкретной системе и все равно как она установлена - ровно, или криво. Если начали пасти определенную машину (не хозяина, а просто марку, или модель) работают по нескольку человек, пробуют варианты - что нибудь, да подойдет.
Цитата:
которую любому "умному и знающему" вскрыть можно будет только методом частичной или полной погрузки
Так шпана всякая и босота поступает (эвакуаторщики не в счет). Чего ж "чистых" угонов так много? А ведь даже не сломали в машине ничего - как из салона, только ВИН "серый" какой-то и затерт частично.
Цитата:
И сколько у вас уйдет машинного времени на отбор "следующего" хотя бы 128-разрядного числа?
Я же писал, что этим занимаются "подготовленные" люди. Вы думаете, что шифрование это панацея от кражи данных. Тем более данные в виде волн передаются. Пока передачу данных на автосигнализации под солнечный спектр шифроваться не научили - это очень дорого. Тем более, я писал о банальной "копии" ответа, которой достаточно для одноразового пуска, будь она трижды зашифрована. Остальным уже другие "еще более подготовленные люди" занимаются.
Не зря же раскрытием угонов авто занимается Управление по борьбе с организованной преступностью. А ведь этот преступный элемент очень круто организован и дисциплинирован.
Цитата:
как вы собрались одурачивать диалоговую систему кодирования. А далее разберемся, сколько на это в среднем уйдет времени.
Немного выше шел разговор о "копии". Ровно 1 секунду перехват-передача-акцептирование кода. Тачка "якобы ваша" на пару секунд - главное ворон не считать и успеть кое-что сделать (а дальше не скажу - секрет). Конечно, вы же понимаете, приоткрою завесу тайны, над этим одновременно могут "трудиться" до 20 человек (а среди них и программисты высокого класса, и просто шпана). И никакой Солярис подобным образом не присваивают (но, не факт, особенно Столица большая - машин одинаковых много), а что-нибудь Е-класса.

Общий совет - не надейтесь на вашу сигнализацию. Это средство хорошо в городе от шпаны, ворующей что-то из салона, или колеса, от любителей "прокатиться" (непопулярное нынче занятие), от эвакуаторщиков, и все. Если захотят, уведут что угодно. И, кстати, тут этим летом в связи с наплывом отдыхающих, участились случаи краж вещей из салонов авто - замки и машины целые. Угонять особо смысла нет - закрытая территория. Вот интересно, 128-бит шифр, диалог, и прочие маркетинговые приблуды где были?
Мафиози вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2018, 15:11   #34
ВОЛК
Продвинутый
 
Аватар для ВОЛК
 
Регистрация: 05.10.2016
Адрес: МО
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 2,774
Re: Есть CONNECT: LADA Connect будет соответствовать жестким требованиям по безопасности

Проблема может быть в другом, при установке пропишут дополнительнай брелок, а если ограничено их количество - не прописать второй Ваш. Так было у друга, подошёл ко мне говорит, что работает только один брелок.
ВОЛК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2018, 15:19   #35
vliv
Banned
 
Регистрация: 08.09.2018
Адрес: Волгоградская область
Автомобиль: Веста SW 1,6 МКПП люкс ММ
Возраст: 59
Сообщений: 786
Re: Есть CONNECT: LADA Connect будет соответствовать жестким требованиям по безопасности

Да из салона везде прут,потому как ротозеев полно-кидают всякую провокацию(барсетки сумки....) на видном месте или у гипера расхлебенят двери и ковыряются,а способ простой-в пустую машину ни кто не полезет,но нет же надо сделать из машины склад и не в домёк,что за вами секут и на парковках у гипера и на платных стоянках и во дворах и заметить слежки ни какая сига не сможет,а в остальном согласен с тезисом-замки для честных людей.
vliv вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2018, 16:23   #36
Geram
Продвинутый
 
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,310
Re: Есть CONNECT: LADA Connect будет соответствовать жестким требованиям по безопасности

30+6к с одной стороны как то не бюджетно
с другой стороны туда насколь видел входит 3 года абонплаты (гдето видел что за год мелькала цифра 3к). т.е. остается 21+6к что уже не так страшно за заводской автозапуск + сигналку с обратной связью. вопрос тока шифрования и безопасности

хотя лично для меня 36к жаба давит
Geram вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2018, 16:26   #37
Дмитрий_Воронеж
Продвинутый
 
Аватар для Дмитрий_Воронеж
 
Регистрация: 01.04.2015
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Lada VESTA Life'24
Возраст: 46
Сообщений: 5,589
Re: Есть CONNECT: LADA Connect будет соответствовать жестким требованиям по безопасности

Цитата:
с другой стороны туда насколь видел входит 3 года абонплаты
А у "обычных" систем от известных производителей сигналок - бесплатно.
Дмитрий_Воронеж вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.10.2018, 16:37   #38
Geram
Продвинутый
 
Регистрация: 11.04.2015
Сообщений: 1,310
Re: Есть CONNECT: LADA Connect будет соответствовать жестким требованиям по безопасности

Цитата:
Сообщение от Дмитрий_Воронеж Посмотреть сообщение
А у "обычных" систем от известных производителей сигналок - бесплатно.
так я и не спорю
просто указал на часть информации которую не осветили

если интересно мое мнения - то дорого (об этом выше указал)
Geram вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2018, 11:37   #39
Клюв
Продвинутый
 
Аватар для Клюв
 
Регистрация: 18.07.2016
Адрес: Моск. обл.
Автомобиль: LADA Vesta, Май'16, МКПП, ЛюксММ
Сообщений: 1,903
Re: Есть CONNECT: LADA Connect будет соответствовать жестким требованиям по безопасности

Цитата:
Сообщение от Мафиози Посмотреть сообщение
Если начали пасти определенную машину (не хозяина, а просто марку, или модель) работают по нескольку человек, пробуют варианты - что нибудь, да подойдет.
При чем здесь все это? Речь конкретно об электронном взломе охранной системы. А то, что могут похитить, посадить в яму, пытать, взять в заложники родственников и таким образом в итоге завладеть автомобилем - это все понятно, но к обсуждаемому аспекту не относится.
Цитата:
Сообщение от Мафиози Посмотреть сообщение
Я же писал, что этим занимаются "подготовленные" люди.
Я вроде бы простой вопрос задал про машинное время. Пусть люди будут подготовленные, пусть самые подготовленные из подготовленных - сколько?
Цитата:
Сообщение от Мафиози Посмотреть сообщение
Немного выше шел разговор о "копии". Ровно 1 секунду перехват-передача-акцептирование кода. Тачка "якобы ваша" на пару секунд - главное ворон не считать и успеть кое-что сделать (а дальше не скажу - секрет). Конечно, вы же понимаете, приоткрою завесу тайны, над этим одновременно могут "трудиться" до 20 человек (а среди них и программисты высокого класса, и просто шпана). И никакой Солярис подобным образом не присваивают (но, не факт, особенно Столица большая - машин одинаковых много), а что-нибудь Е-класса.
Вы уверены, что понимаете, как работает диалоговая система? Да или просто даже динамическая система с шифрованием. Нет, может быть и понимаете, а здесь намерено пишите вещи, которые говорят об обратном, но все же есть некоторые, кхм, сомнения.

И еще раз подчеркнут, что речь не о "надеждах", "панацеях от угона" и тому подобном, а об электронном взломе.
Клюв вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2018, 14:17   #40
Мафиози
Продвинутый
 
Аватар для Мафиози
 
Регистрация: 12.05.2018
Адрес: Ялта
Автомобиль: LADA Vesta 2016 седан
Сообщений: 684
Re: Есть CONNECT: LADA Connect будет соответствовать жестким требованиям по безопасности

Цитата:
Вы уверены, что понимаете, как работает диалоговая система? Да или просто даже динамическая система с шифрованием. Нет, может быть и понимаете, а здесь намерено пишите вещи, которые говорят об обратном, но все же есть некоторые, кхм, сомнения.
Цитата:
При чем здесь все это? Речь конкретно об электронном взломе охранной системы. А то, что могут похитить, посадить в яму, пытать, взять в заложники родственников и таким образом в итоге завладеть автомобилем - это все понятно, но к обсуждаемому аспекту не относится.
При том. Сделал однозначный встречный вывод - вы сами не представляете даже как сейчас происходят угоны авто и кражи вещей из автомобилей. И надеетесь на коды, шифры, кибербезопасность. Любой угон - подготовленная "акция". Я опять повторяюсь - воруют иногда просто вещи из салона. Замки не сломаны, окна целы, даже о владельце "позаботились" - замки дверей закрыли обратно. А вещей и след простыл. Установлена диалоговая система. Открыть - открыли, чисто открыли. Для запуска мотора более "дорогого" компонента просто не хватает. А еще вариант - еще не "расшифровали" код, который "собирали, как пчелы мед и несли в свой улей". Вы усомнились в моих знаниях о "диалоге", но разочарую, я действительно в этом разбираюсь. Для этого просто надо время (и на этот вопрос отвечу). Много времени и кое-какие знания. И оно "идет". Как только начали тырить вещи из салонов, вскоре последуют угоны. Сформируется "база" кодов и алгоритмов систем, необходимых для работы с "диалогом". Диалоговая система - защита только от кодграбберов китайского производства.
Скажу одно - для подобного электронного "взлома" существуют специальные устройства. Это не один маленький девайс, а целый "комплекс" из радио и криптографического оборудования. И они ничего, в большинстве своем, не "ломают", а занимаются компрометацией шифров, кодов, паролей, чего хотите, я уже выше и еще выше написал, возможный вариант происходящего. В чем и проблема популярных охранных систем. Их код и принципы хорошо известны (правдами и неправдами, но они становятся достоянием "общественности"), а еще известны "дыры" и уязвимости этих систем. А эти спецустройства "приспосабливаются" под определенные наборы кодов и шифров, знают "дырки" и послабления, алгоритмы, принципы передачи сигналов. Некоторые могут "залезть" в "диалог" аппаратно, если достоверно известна модель сигнализации. И данные о "железе" тоже парллельно собираются для этого. Самая уязвимость - радиоволны, по которым происходит передача. "Данные" тщательно собираются, фильтруются, сортируются в течение длительного времени. Происходит это на парковках, во дворах, со многих автомобилей. Ведется база кодов. Расшифровывают все это мощные компы. Это много времени - годы. А я уже на форуме где-то писал, что "уже нашлись спецы по Вестам в Крыму", то есть, "мед собран - пора качать". Конечно, прошло уже 3 года с момента появления. Но, потом цель оправдывает средства... Достаточно заставить устройство "думать", что его открывает и запускает хозяин своим ключом на короткое время - самый популярный способ и вершина айсберга. А дальше - дело техники, вернее спецтехники. База пополняется новыми данными, а из любого случайного множества всегда выводится определенная последовательность. Из неугоняемой, машина превращается в угоняемую - дело рук "старателей", любителей "сторонних старлайнов", вмешательства спецфирм по установке якобы "неломаемых" сигнализаций.

Цитата:
Я вроде бы простой вопрос задал про машинное время. Пусть люди будут подготовленные, пусть самые подготовленные из подготовленных - сколько?
Я же написал - ровно 1 секунда при наличии скомпрометированного кода! Как? Выше немного расписал. А вы думали "Угнать за 60 секунд" научная фантастика, или просто название фильма? Да, фильм сейчас больше "романтический". Побили этот рекорд. Просто уличная шпана сейчас машины не ворует, максимум - сольет бенз, открутит колеса, а занимаются этим люди, вроде тех гиков, которые добывают криптовалюты. Но, и без "умелых рук" ничего, увы, не сделать. Одиночек сейчас нет.
Ну, конечно, вы можете не верить простому обитателю форума про написанное выше, ваше право. Но, не стоит уповать на ключи шифрования и прочую ерунду. Я привел пример с "пчелами" - просто подумайте, сделайте вывод. "Старлайны" на Весту уже 3 года как устанавливаются. Начали тырить вещи только этим летом. Стоит всерьез задуматься о гараже и о необходимости поездок в торговые центры на личной машине. А телематика рулит! В 2015-2016 году это было актуально, сейчас, увы, нет!
Мафиози вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Метки
lada, lada connect, автоваз, лада коннект


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:20. Часовой пояс GMT +3.