АМТ - Трясёт как Пазик - Архив

[Игорь125]

Сообщение от asfalit

Видел. У него 1.6. Или у 1.6 и 1.8 всё-таки одинаковые сцепления? Где-то находил что на 1.8 сцепление 215 мм против 200 мм на 1.6. На форуме x-ray тоже ничего нет на эту тему. Походу только вскрытие покажет. У кого ещё на 1.8 робот дергается? Может у меня брак и мне к дилеру дорога

У меня дергается. Был у од сделали адаптацию мало что помогло.

[dema]

народ, а чо вы там нажимаете, дожимаете при переключениях?
я вот за 1.5 года уже просто держу газ ровно - все переключения плавные и не особо заметны если не рысачить

[Ladavod]

Сообщение от dema

народ, а чо вы там нажимаете, дожимаете при переключениях?
я вот за 1.5 года уже просто держу газ ровно - все переключения плавные и не особо заметны если не рысачить

Все от ситуации впереди зависит. Приходится и отпускать и дожимать. А так да, наиболее комфортное переключение когда газ держишь ровно.

[dema]

Сообщение от Ladavod

Все от ситуации впереди зависит. Приходится и отпускать и дожимать. А так да, наиболее комфортное переключение когда газ держишь ровно.

ну я про "общую эксплуатацию"
понятно что не всегда ровно
но и поддавать газку дабы машина включала сцепление с подбуксовывающим по нему маховиком - нифига не полезный совет для постоянной езды.

нежнее, господа, машина ведь ваша, а не колхозная
зачем сознательно мучить?

[dema]

не путай теплое с мягким

1. на 1.5-2 тыщах если отпустить газ машина пытается тормозить двигателем.
причем резко ибо крутящий момент за счет низкой передачи очень нехилый
собсно колебания как раз из-за жесткой связи колес и двигателя через высокое передаточное отношение и возникает))

если в этот момент добавить газ - будет рывок вперед, т.к. машина тормозила двигателем и сцепление было включено.


и это можно повторить на любой машина на ручной коробке если у нее так жестко будут прописаны в мозгах правила торможения двигателем

ради прикола, попробуй (если будет такая возможность) на машине с МКПП и понижайкой покатайся....с непривычки на первой будешь дергаться ппц как ровно по той же причине.

обычно этот "эффект" водитель прирывает своевременным выжимом сцепления.....а наш робот аки стойкий оловянный, держится до последнего)))

2. дрожание при троганье на первой на холодную утром (если трогаемся с повернутыми колесами и сопротивляемся движению) или на горячую в пробках в подъемчик - вот это как раз от диска сцепления.
и это никаким образом к первому не относится))

[djon]

Сообщение от dema

не путай теплое с мягким

1. на 1.5-2 тыщах если отпустить газ машина пытается тормозить двигателем.
причем резко ибо крутящий момент за счет низкой передачи очень нехилый
собсно колебания как раз из-за жесткой связи колес и двигателя через высокое передаточное отношение и возникает))

если в этот момент добавить газ - будет рывок вперед, т.к. машина тормозила двигателем и сцепление было включено.


и это можно повторить на любой машина на ручной коробке если у нее так жестко будут прописаны в мозгах правила торможения двигателем

ради прикола, попробуй (если будет такая возможность) на машине с МКПП и понижайкой покатайся....с непривычки на первой будешь дергаться ппц как ровно по той же причине.

обычно этот "эффект" водитель прирывает своевременным выжимом сцепления.....а наш робот аки стойкий оловянный, держится до последнего)))

2. дрожание при троганье на первой на холодную утром (если трогаемся с повернутыми колесами и сопротивляемся движению) или на горячую в пробках в подъемчик - вот это как раз от диска сцепления.
и это никаким образом к первому не относится))

Возможно ты и прав до этого 10 лет катался на обычном автомате 4 ст. расслабился . Но почему тогда если ехать равномерно в М на 1-й с 1500 и плавно добавить газ машину начинает телепать не по детски, помогает выйти с этого экшн режима сброс полный газа и опять нажать?

[dema]

Но почему тогда если ехать равномерно в М на 1-й с 1500 и плавно добавить газ машину начинает телепать не по детски, помогает выйти с этого экшн режима сброс полный газа и опять нажать?

если ехать равномерно на 1-ой на 1.5 тыщах и чуть сбросить газ - будет дергать на любой машине с прошивкой, которая будет отсекать газ

если в прошивке сброс газа прописать плавный и медленный - дергать будет меньше или вообще не дергать, но ездить на такой машине будет неудобно (экспериментировал я с прошивками на шниве - был там и такой вариант....специально для того чтобы не было расколбаса в "закоулках" трансмиссии с ее люфтами и не раздавался грохот).

у нас сброс газа реализован очень шустрый, отсюда и резкие реакции

если ехать на 1.5 и добавить газа - то машина начнет разгоняться без рывков, а вот дальше, на 2 тыщах если АМТ привык включать следующую передачу - будет толчок размыкания сцепы и затем смыкания...

в роботе явно прописано, что с 1 на 2 переключаться НЕ НИЖЕ 2 тысяч....отсюда и непонятки)

возможно на 1.8 АМТ прошивка откалибрована не совсем оптимально и эти самые рывки там более выражены.....ну так новый двигатель, еще успеют отшлифовать прошивку.....

то что описано выше в отношении алгоритмов АМТ достаточно один раз понять и почувстовать, чтобы затем просто понимать как себя вести и жать педали чтоб ехать комфортно и без рывков.

Добавлено через 5 минут
и еще момент, если катишься вперед на первой и сцепление разомкнуто (например ты чуть прижал тормоз) , то при нажатии на газ роботу надо сначала дождаться пока двигатель наберет соответствующие скорости обороты и затем отпустит сцепление плавно

это занимает время и не всегда плавно происходит (да ты и сам на мкпп пытаясь повторить этот маневр не всегда сможешь сделать это плавно).

имхо, все это от слишком длинной второй передачи
будь она чуть короче и разешили бы они роботу переключаться на 2-ую чуть пораньше - было бы комфортнее на околонулевых скоростях.


а пока что я лично езжу так:
1. в пробке трогаюсь полностью (т.е. чтоб сцепление сомкнулось) только если дальше есть куда ехать...и трогаюсь динамично, т.к. чтоб минимизировать время смыкания сцепления

дальше ползу на оборотах от тысячи до двух, но газ отпускаю плавно и медленно, тогда никаких рывков от торможения двигателем не будет.

2. если надо тронуться и проползти - плавно прижимаю газ и как только пошла реакция машины - отпускаю газ.....этого достаточно чтобы стронуть машину с места и она спокойно докатится куда надо

3. если есть где разогнаться до 2-ой передачи - нажимаю на газ плавно, но глубоко и через секунду отпускаю
машина трогается, дергает вверх до 2-2.5 тыщ на первой передаче, включает вторую и дальше на ней будет ехать комфортно и без рывков пока скорость не упадет совсем сильно (на 2-ой на холостых машина нормально и адекватно едет).


вот эти три простые приема позволяют ездить в комфорте, предсказуемо и вообще без рывков со стороны АМТ

[djon]

Сообщение от dema

если ехать равномерно на 1-ой на 1.5 тыщах и чуть сбросить газ - будет дергать на любой машине с прошивкой, которая будет отсекать газ

если в прошивке сброс газа прописать плавный и медленный - дергать будет меньше или вообще не дергать, но ездить на такой машине будет неудобно (экспериментировал я с прошивками на шниве - был там и такой вариант....специально для того чтобы не было расколбаса в "закоулках" трансмиссии с ее люфтами и не раздавался грохот).

у нас сброс газа реализован очень шустрый, отсюда и резкие реакции

если ехать на 1.5 и добавить газа - то машина начнет разгоняться без рывков, а вот дальше, на 2 тыщах если АМТ привык включать следующую передачу - будет толчок размыкания сцепы и затем смыкания...

в роботе явно прописано, что с 1 на 2 переключаться НЕ НИЖЕ 2 тысяч....отсюда и непонятки)

возможно на 1.8 АМТ прошивка откалибрована не совсем оптимально и эти самые рывки там более выражены.....ну так новый двигатель, еще успеют отшлифовать прошивку.....

то что описано выше в отношении алгоритмов АМТ достаточно один раз понять и почувстовать, чтобы затем просто понимать как себя вести и жать педали чтоб ехать комфортно и без рывков.

Добавлено через 5 минут
и еще момент, если катишься вперед на первой и сцепление разомкнуто (например ты чуть прижал тормоз) , то при нажатии на газ роботу надо сначала дождаться пока двигатель наберет соответствующие скорости обороты и затем отпустит сцепление плавно

это занимает время и не всегда плавно происходит (да ты и сам на мкпп пытаясь повторить этот маневр не всегда сможешь сделать это плавно).

имхо, все это от слишком длинной второй передачи
будь она чуть короче и разешили бы они роботу переключаться на 2-ую чуть пораньше - было бы комфортнее на околонулевых скоростях.


а пока что я лично езжу так:
1. в пробке трогаюсь полностью (т.е. чтоб сцепление сомкнулось) только если дальше есть куда ехать...и трогаюсь динамично, т.к. чтоб минимизировать время смыкания сцепления

дальше ползу на оборотах от тысячи до двух, но газ отпускаю плавно и медленно, тогда никаких рывков от торможения двигателем не будет.

2. если надо тронуться и проползти - плавно прижимаю газ и как только пошла реакция машины - отпускаю газ.....этого достаточно чтобы стронуть машину с места и она спокойно докатится куда надо

3. если есть где разогнаться до 2-ой передачи - нажимаю на газ плавно, но глубоко и через секунду отпускаю
машина трогается, дергает вверх до 2-2.5 тыщ на первой передаче, включает вторую и дальше на ней будет ехать комфортно и без рывков пока скорость не упадет совсем сильно (на 2-ой на холостых машина нормально и адекватно едет).


вот эти три простые приема позволяют ездить в комфорте, предсказуемо и вообще без рывков со стороны АМТ

Спасибо буду осваивать. Тоже докумекал что надо резче трогаться чтобы на 2-ю переключиться и на ней ехать тогда все норм. Единственно пока трудно преодолевать участок дороги засыпанный половинками кирпичей, на 2-й сильно быстро а на 1-й колбасня машины + от кирпичей отдача вообще треш Причем зараза до 1200 оборотов едет супер прям как гидроавтомат.

[dema]

а на 1-й колбасня машины + от кирпичей отдача вообще треш

плавно газ отпускай если надо медленнее
т.е. едь внатяг а не с туда-сюда педаль дергать

[-=vvs=-]

Пробег 30ккм.
Подёргивания при трогании, особенно в пробке с включенным кондиционером.

На ТО-2 при сдаче авто описал это и на работу. При получении после ТО мастер-приемщик обрадовал, вам заказано сцепление нового образца, получим пригласим.

А мне уже казалось замена за свой счёт неизбежна.