Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Трансмиссия LADA Vesta

Трансмиссия LADA Vesta Коробка передач Лада Веста, сцепление, приводы и т.д.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 06.10.2021, 17:45   #1
Мамин сибиряк
Пользователь
 
Регистрация: 30.09.2019
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: LADA Vesta SW Cross, 1.8 АМТ
Сообщений: 87
Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4

Цитата:
Теоретически могут быть различия
Иногда эти различия ощущаются и без ELM Думаю каждый ощущал всем своим телом, когда переводишь селектор в N, то реально чувствуешь, как снимается "напряжение" с сцепления и машина как бы освобождается дернувшись. Особенно если остановится пришлось на не сильно ровном месте. а бывает, что это чувствуется и на ровном..
Мамин сибиряк вне форума  
Старый 06.10.2021, 19:19   #2
Mozgolom
Продвинутый
 
Регистрация: 29.10.2016
Автомобиль: LADA Vesta 1.8 AMT Luxe+Multimedia Фантом
Сообщений: 1,525
Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4

Цитата:
Сообщение от Parenek Посмотреть сообщение
Сегодня специально проверю по ELM в каком положении находится актуатор сцепления при выжатом тормозе и положении селектора в "А" и положении селектора в "N".
Теоретически могут быть различия
Думаю, что на холодную ничего интересного вы не увидите. Все самое интересное начинается в пробках с прогревом актуатора и самого сцепления. На АМТ 1.0 после толкания в пробке начинает появляться ползучий режим. Собственно, это предшественник "шестерёнки". Это сигнал у тому, что нужно переводить селектор в нейтраль, иначе встанешь. Кстати, после перевода в нейтраль ползучий режим сразу пропадает. Вот в таких условиях и нужно наблюдать за поведением актуатора через elm
__________________
Я на драйве https://www.drive2.ru/r/lada/464372414873076186/
Mozgolom вне форума  
Старый 06.10.2021, 22:47   #3
Parenek
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2015
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Москвич 3 "Стандарт" 1,5Т CVT
Сообщений: 680
Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4

Цитата:
Сообщение от Parenek Посмотреть сообщение
Сегодня специально проверю по ELM в каком положении находится актуатор сцепления при выжатом тормозе и положении селектора в "А" и положении селектора в "N".
Теоретически могут быть различия
В общем как и обещал, посмотрел работу сцепления через ELM и Ecu Tweaker, вот результат (смотреть на параметр "целевая точка сцепления" и комментарий под скрином):

1.jpg

2.jpg

3.jpg

4.jpg

5.jpg

6.jpg

7.jpg

8.jpg

Резюмирую:
АМТ всегда старается держать полностью разомкнутым сцепление при любых манипуляциях тормозом (и даже "газом", но меньше по времени). В режиме "А" сцепление находится несколько дольше полусомкнутым (около начальной точки схватывания), примерно 5-10 секунд, далее полное размыкание, либо смыкание, если тормоз будет отпущен.

Итог:
При переводе в нейтраль сразу после остановки, одновременно полностью размыкается сцепление, если оставаться в режиме "А", то это происходит через 5-10 секунд.
Если кратковременная остановка в пробке занимает соизмеримое время, то вполне возможно, обмотка двигателя актуатора сцепления может перегреться, либо косвенный алгоритм определения температуры сцепления (но не само сцепление!!!) Поэтому мгновенный перевод в нейтраль может давать свой положительный эффект, но только если сразу переводить в него в пробке. Если стоять на светофоре, то смысла нет абсолютно.

Последний раз редактировалось Parenek; 06.10.2021 в 23:17.
Parenek вне форума  
Старый 09.10.2021, 21:01   #4
Мамин сибиряк
Пользователь
 
Регистрация: 30.09.2019
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: LADA Vesta SW Cross, 1.8 АМТ
Сообщений: 87
Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4

нет, просто человек, которому доверяю катал.. Его вывод вкратце:
переключения на повышенных оборотах, типа как спорт режим на моем фольксваген пассат с DSG. То есть все то же самое можно делать в режиме М на АМТ при желании)) Ну и расход повышенный так же упомянул.
Мамин сибиряк вне форума  
Старый 09.10.2021, 21:34   #5
BigKot
Продвинутый
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: СВ Кросс 1.8АМТ Люкс ММ
Возраст: 46
Сообщений: 8,269
Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4

Цитата:
Сообщение от Мамин сибиряк Посмотреть сообщение
нет, просто человек, которому доверяю катал.. Его вывод вкратце:
переключения на повышенных оборотах, типа как спорт режим на моем фольксваген пассат с DSG. То есть все то же самое можно делать в режиме М на АМТ при желании)) Ну и расход повышенный так же упомянул.
А. Ну я то мануал минимум раз в день юзаю - как у нас иначе редисок "объезжать". ) Прост думал попросить прокатиться. )))
BigKot вне форума  
Старый 09.10.2021, 21:44   #6
Neibot
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2016
Автомобиль: X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022 + XRay #Club 1.6 AMT 2021
Сообщений: 5,109
Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4

Цитата:
Его вывод вкратце:
переключения на повышенных оборотах, типа как спорт режим на моем фольксваген пассат с DSG. То есть все то же самое можно делать в режиме М на АМТ при желании)) Ну и расход повышенный так же упомянул.
Так оно и в заводском виде у меня без проблем по городу крутит до 4000+
Смотря как тапку жать.
Или по трассе - на 80 кмч топнул, коробка подтыкает третью и полетели обгонять до отсечки.

ЗЫ И расход в 9.5 при средней 28 как-то тоже не сказать что мал.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
я то мануал минимум раз в день юзаю - как у нас иначе редисок "объезжать". )
Хз, но у меня как до обгонов дошло - так оно и само все делает прям как дохтур прописал. Ну разве что топнуть надо немношк заранее, но это на любых 2 педалях так.
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020
Polo Allstar AT 2016
Granta Liftback Luxe AT 2015
Neibot вне форума  
Старый 09.10.2021, 21:48   #7
BigKot
Продвинутый
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: СВ Кросс 1.8АМТ Люкс ММ
Возраст: 46
Сообщений: 8,269
Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Так оно и в заводском виде у меня без проблем по городу крутит до 4000+
Смотря как тапку жать.
Или по трассе - на 80 кмч топнул, коробка подтыкает третью и полетели обгонять до отсечки.

ЗЫ И расход в 9.5 при средней 28 как-то тоже не сказать что мал.

Добавлено через 1 минуту

Хз, но у меня как до обгонов дошло - так оно и само все делает прям как дохтур прописал. Ну разве что топнуть надо немношк заранее, но это на любых 2 педалях так.
Дело не всегда в разгоне, а в необходимом моменте под педалью с минимальной задержкой и избыточностю.
BigKot вне форума  
Старый 11.10.2021, 14:00   #8
Parenek
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2015
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Москвич 3 "Стандарт" 1,5Т CVT
Сообщений: 680
Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4

Даже в ручном режиме робот не так гладко переключает как на обычной ручке человек. Поэтому практически не пользуюсь им. Иной раз переводишь в мануал, думаешь ну щас...!! Пара переключений, думаешь, не, ну его нафиг, лучше уж под не совсем внятные, не быстрые и не своевременные переключения подстраиваться и ехать в том режиме, что "говорит" тебе робот. ))

Единственное, по моему мнению, оправданное использование мануального режима - это бездорожье, чтобы он постоянно не щелкал между первой и второй.
Parenek вне форума  
Старый 11.10.2021, 14:14   #9
BigKot
Продвинутый
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: СВ Кросс 1.8АМТ Люкс ММ
Возраст: 46
Сообщений: 8,269
Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4

Цитата:
Сообщение от Parenek Посмотреть сообщение
Даже в ручном режиме робот не так гладко переключает как на обычной ручке человек. Поэтому практически не пользуюсь им. Иной раз переводишь в мануал, думаешь ну щас...!! Пара переключений, думаешь, не, ну его нафиг, лучше уж под не совсем внятные, не быстрые и не своевременные переключения подстраиваться и ехать в том режиме, что "говорит" тебе робот. ))

Единственное, по моему мнению, оправданное использование мануального режима - это бездорожье, чтобы он постоянно не щелкал между первой и второй.
Ты о каком-то другом роботе пишешь.
Я в мануале прям кайфую ездить - 3% водителей смогут так гладко и быстро переключаться. А уж на скорости на пониженную так и тем более. ))
BigKot вне форума  
Старый 11.10.2021, 16:30   #10
Parenek
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2015
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: Москвич 3 "Стандарт" 1,5Т CVT
Сообщений: 680
Re: Обсуждение и проблемы АМТ - 4

Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
Ты о каком-то другом роботе пишешь.
Я в мануале прям кайфую ездить - 3% водителей смогут так гладко и быстро переключаться. А уж на скорости на пониженную так и тем более. ))
Зависает между первой второй плюс пинок, но оговорюсь, у меня трясущееся сцепление. Вниз да, вниз конечно он кайфово щелкает, но опять таки в ручном большого смысла не вижу, проще педальку по сильнее нажать чуть за ранее.
Parenek вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:03. Часовой пояс GMT +3.