Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Топливо и эксплуатационные жидкости

Топливо и эксплуатационные жидкости Обсуждаем вопросы выбора по бензину, маслам и прочим жидкостям для Лада Веста.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.01.2020, 23:02   #671
Kostikov
Продвинутый
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 13.02.2018
Адрес: Самара
Автомобиль: Веста седан '16, 1,6, МКПП (Рено), люкс
Возраст: 37
Сообщений: 1,446
Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2

Цитата:
а про то, что заводская не совсем под 95 можно поподробнее?
Если сравнить поведение двух Приор, что были в семье с имеющейся Вестой, то Приоры были более "капризными" к 92 бензину - детонация присутствовала практически постоянно при малейших разгонах, а на Весте детонация идет только при больших нагрузках. Могу предположить, что прогу немного "усреднили" после чего и появилась запись про 92 бензин, хотя на той же калино-гранто-датсуёвине с аналогичным по конструкции мотором ничего про 92 не упоминается. Значит софтину немного подправили... Либо настолько сильно повлияло снижение степени сжатия с 11 у приоры со 126 мотором до 10,5 на наших... Но это тоже не тянет на весомый аргумент...
Kostikov вне форума  
Старый 26.01.2020, 23:37   #672
Андрей Кам
Продвинутый
 
Регистрация: 26.08.2018
Адрес: Свердловская обл.
Автомобиль: LADA Vesta SW Кросс, 1,8, МКПП , люкс-престиж
Сообщений: 658
Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2

to Kostikov/
смотри нить общения.
договорились, что система управления позволяет менять УОЗ в определенных пределах, подстраиваясь под ОЧ бензина.
- говорят, что кто то ездит на бензине с ОЧ 98-100
- ты отвечаешь, что для этого надо, чтобы ПО было рассчитано минимум на 95. (слово минимум , значит от 95 и выше, т.е. ты считаешь, что рассчитано больше чем на 95).
- говорят, что и так рассчитана под 95 (в том числе, но в диапазоне от 92 до 98)
- ты говоришь - нет, под 95 не рассчитана
- я спрашиваю почему
- ты отвечаешь, потому, что на 92 хорошо работает.

но не понятна логика - почему ты считаешь, если на 92 нет проблем, то это значит, что не рассчитана на работу на 95 или 98, с учетом автоматической подстройки и управления инжектором и УОЗ.
Андрей Кам вне форума  
Старый 27.01.2020, 08:43   #673
vliv
Banned
 
Регистрация: 08.09.2018
Адрес: Волгоградская область
Автомобиль: Веста SW 1,6 МКПП люкс ММ
Возраст: 59
Сообщений: 786
Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2

Геометрия определяет октановое число,а программа только корректирует и расход топлива и отдаваемая мощность будет оптимальным когда геометрия совпадает с октановым числом,в остальных случаях будут только компромиссы-вроде доступные,простые истины
vliv вне форума  
Старый 27.01.2020, 11:42   #674
Андрей Кам
Продвинутый
 
Регистрация: 26.08.2018
Адрес: Свердловская обл.
Автомобиль: LADA Vesta SW Кросс, 1,8, МКПП , люкс-престиж
Сообщений: 658
Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2

Цитата:
Сообщение от vliv Посмотреть сообщение
Геометрия определяет октановое число .... геометрия совпадает с октановым числом,в остальных случаях будут только компромиссы-вроде доступные,простые истины
можно пояснить термин ГЕОМЕТРИЯ, в данном контексте.
Андрей Кам вне форума  
Старый 27.01.2020, 11:48   #675
Tokio-00
Продвинутый
 
Аватар для Tokio-00
 
Регистрация: 01.01.2020
Адрес: Липецк
Автомобиль: LADA Vesta SE 1.6 (113) AT Comfort 2019
Сообщений: 620
Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2

Цитата:
Сообщение от Андрей Кам Посмотреть сообщение
можно пояснить термин ГЕОМЕТРИЯ, в данном контексте.
возможно имелось ввиду степень сжатия))
Tokio-00 вне форума  
Старый 27.01.2020, 14:44   #676
Тартарен
Продвинутый
 
Аватар для Тартарен
 
Регистрация: 04.01.2019
Адрес: Омская область
Автомобиль: LADA Vesta 1,6 МКПП комфорт
Возраст: 63
Сообщений: 2,997
Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2

Навряд ли. Степень сжатия с октановым числом не совпадает. Это если дословно.
__________________
Старый стал, ленивый
Тартарен вне форума  
Старый 27.01.2020, 20:27   #677
Kostikov
Продвинутый
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 13.02.2018
Адрес: Самара
Автомобиль: Веста седан '16, 1,6, МКПП (Рено), люкс
Возраст: 37
Сообщений: 1,446
Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2

Цитата:
смотри нить общения
Смотри ситуацию. У меня машина из первых 14000 выпущенных. Выпуск начала 16 года.На 92 моя машина худо-бедно, но едет, жрет его как не в себя, проскакивают детоны, но едет (ессно, меня это не устраивает, поэтому после первых проб 92 теперь езжу только на 95). Летом ездили семьей на юг. На М-4 "Дон" решил ради интереса плеснуть 100 бензина (в баке было литров 15 95 и залил еще 25 л 100, путем нехитрых манипуляций с калькулятором получим, что в баке плескался 98). Разницы в динамике с ранее заправленным 95 особо не заметил. Зато заметил что при езде по трассе с кондиционером машина начала греться и держать температуру 94-95 *С. Это напрямую свидетельствует о запаздывании зажигания. Это продолжалось в течение получаса (достаточно времени, чтобы ЭБУ адаптировался). Смотря на эту картину, я заехал на АЗС и долил до полного еще 92 (около 15 л влезло), т.е. понизил ОЧ. Стоило отъехать от АЗС и проехать метров 300 как температура вошла в нормальный диапазон и все оставшееся время таких фортелей не выкидывалось.
Что имеем в "сухом остатке"... Контроллер в течение получаса не смог скорректировать свою работу, даже опираясь на показания датчиков, из-за чего возник "эффект позднего зажигания", когда идет более сильный разогрев мотора. т.е. диапазона регулировки УОЗ тупо не хватает. При этом ошибок по движку не было. Следовательно, машины 2015 и, по крайней мере, начала 2016 года имели прогу, заточенную под более-менее сносную езду в пенсионерском стиле на 92 бензине. На 95 машина преображается...

Цитата:
говорят, что и так рассчитана под 95 (в том числе, но в диапазоне от 92 до 98)
- ты говоришь - нет, под 95 не рассчитана
- я спрашиваю почему
- ты отвечаешь, потому, что на 92 хорошо работает.
Ты с начала читаешь переписку? Речь изначально шла про газ и про бензины с ОЧ выше 95 (100, 98). Где я написал, что машина не рассчитана на 95? Наоборот пишу, что она на нем едет нормально. Про 92 я написал, что Веста ловит детон, но меньше, чем те же Приоры, где были другие контроллеры и другие проги по управлению движком. Кроме того на Приорах и степень сжатия была 11 против 10,5 на Весте...

Цитата:
возможно имелось ввиду степень сжатия))
Не только. Чем меньше всяких выступов в камере сгорания (верхняя полусфера, близкая к идеальной, и поршень с гладким днищем или имеющим форму полусферы.), тем, при прочих равных, эффективнее происходит смесеобразование (ничего не мешает), тем меньше термонагруженность деталей или их неравномерность нагрева, что позволяет при сохранении степени сжатия использовать топливо с более низким ОЧ.
Kostikov вне форума  
Старый 27.01.2020, 20:31   #678
dema
Продвинутый
 
Аватар для dema
 
Регистрация: 25.12.2015
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Vesta '15
Возраст: 40
Сообщений: 10,934
Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2

Цитата:
Что имеем в "сухом остатке".
в сухом остатке тебе в "типа хороший бензин" добавили что-то типа ацетона...

у меня машина #800 на конвеере...и таких эффектов с хорошим бензом не наблюдаю

про ацетон почему знаю - лечит акцент, отравившийся газовым конденсатом (вместо 92-ого бенза), ацетоном чтоб хоть как-то ехало..
эффект такой что машинка работает ровнее, тише (как на высоком октане), но температура выше....даже прогревается быстрее)
dema вне форума  
Старый 27.01.2020, 21:26   #679
Тартарен
Продвинутый
 
Аватар для Тартарен
 
Регистрация: 04.01.2019
Адрес: Омская область
Автомобиль: LADA Vesta 1,6 МКПП комфорт
Возраст: 63
Сообщений: 2,997
Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2

в тему
__________________
Старый стал, ленивый
Тартарен вне форума  
Старый 28.01.2020, 00:32   #680
Kostikov
Продвинутый
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 13.02.2018
Адрес: Самара
Автомобиль: Веста седан '16, 1,6, МКПП (Рено), люкс
Возраст: 37
Сообщений: 1,446
Re: Бензин 92, 95, или 98/100? - 2

Цитата:
в сухом остатке тебе в "типа хороший бензин" добавили что-то типа ацетона...
Ага. 25 литров. А потом 92 всё вылечилось...

Цитата:
у меня машина #800 на конвеере...и таких эффектов с хорошим бензом не наблюдаю
Какое октановое у этого "хорошего" бензина?
Kostikov вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 02:29. Часовой пояс GMT +3.