Капитальный ремонт 1.8 л - Страница 7

Дмитрий_Воронеж · 16.10.2019, 19:04

Вряд ли, тогда бы и на 1,8 безвтык начали ставить.

BigKot · 16.10.2019, 19:20

Цитата:

Сообщение от Дмитрий_Воронеж

Вряд ли, тогда бы и на 1,8 безвтык начали ставить.

Ну так пишут же, что разница в увеличенном ходе, значит диаметр точно такой же поидее, да и сами поршня какой смысл делать другими?

xAnd · 16.10.2019, 20:43

Другие, совсем)
Смысл в том, чтобы не получить 128 мотор супер-авто.
Есть же видно о 179 мотрре, не поленитесь посмотрите, сразу куча вопросов отпадет

Kostikov · 16.10.2019, 21:36

Цитата:

Смысл в том, чтобы не получить 128 мотор супер-авто.

Так получили же...

xAnd · 17.10.2019, 09:06

Цитата:

А вот тут может быть закавыка, т.к. замер идет по юбке поршня, а с днищем поршня могли накосячить при производстве литых форм или во время точения заготовки - при нормальной группе по юбке поршень может иметь днище диаметром меньше расчётного (пары соток достаточно) и будет стучать на холодную, а из-за перекоса через кольца жрать масло. Не забываем про то, что ход поршня больше, и угол наклона шатуна иной..

Замер и идет по юбке именно по той причине, что именно юбка является опорной поверхностью и в нормальном режиме жаровой пояс вообще никак не должен касаться стенки цилиндра, так что в том месте эти "пару соток" вообще никакой погоды в плане стука не сделают. Да и FM - не последний производитель в мире, чтобы допускать такие ошибки при производстве литейных форм и обработке заготовок

Не настолько это сложное производство, да и люди в этом процессе не участвуют. В отличие от сборщиков)
То, что при сборке напутали группы поршней/цилиндров - я вполне допускаю, но расход масла, тем более в таких количествах - это будет последний признак про*банного зазора поршень-цилиндр.

Цитата:

Так получили же...

Не совсем. Там причина расхода масла совсем другая, да и жрать они его начинали не с конвеера, а тыс. к 20-30 пробега.

Kostikov · 17.10.2019, 12:50

Цитата:

FM - не последний производитель в мире, чтобы допускать такие ошибки при производстве литейных форм и обработке заготовок

Где-то встречалась инфа, что наши "типа FM" поршни делаются в 2 этапа - отливка идет на "Камазе", а проточка уже в Тольятти. Поэтому кто делал литые формы не понятно и стоит еще разбираться.

Цитата:

так что в том месте эти "пару соток" вообще никакой погоды в плане стука не сделают.

Сделают, ох, как сделают... У тебя угол отклонения шатуна на 1,8 больше, чем на 1,6, поэтому на поршень действуют силы по другим векторам. А стук поршневой идет не от юбок, а именно от днищ. И если смотреть на любую стучащую поршневую, то видно что жаровой пояс имеет места удара и трения о цилиндр. Меньше, конечно, чем на юбке, но все-таки... Поэтому не фантазируй, что жаровой пояс не касается цилиндра. Касается и еще как. Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на зазор жаровой пояс - гильза. На изношенных поршнях в этот зазор очень хорошо видно верхнее кольцо, на новых поршнях такое явление не наблюдается. В свое время, когда менял поршневую на своей Приоре, при замере оказалось, что зазор жаровой пояс - гильза на старой поршневой достиг зазора в 0,9 мм. И после этого ты будешь утверждать, что там ничего нет трется...

Цитата:

То, что при сборке напутали группы поршней/цилиндров - я вполне допускаю

Поголовно на всех моторах 1,8 те же люди, что собирают 1,6? С трудом верится...

Цитата:

но расход масла, тем более в таких количествах - это будет последний признак про*банного зазора поршень-цилиндр.

Значит дело не в зазорах, а в конструкции "нового" поршня для 1,8. О чем я пытался тут выложить свои мысли вслух. Отрицая - предлагай свое. Критиковать просто, свое предложить сложнее...

тень · 17.10.2019, 13:18

Цитата:

Сообщение от Kostikov

поэтому на поршень действуют силы по другим векторам.

Прямо на открытие тянет такое заявление.

xAnd · 17.10.2019, 14:45

Цитата:

отливка идет на "Камазе"

Эта тема про коленвалы была и не Камаз там был, ну да не важно. Важно то, что кривую отливку не обработаешь, а этим занимается "наш FM".

Цитата:

Прямо на открытие тянет такое заявление.

Это точно...

Цитата:

У тебя угол отклонения шатуна на 1,8 больше, чем на 1,6

Угу и от этого меняется только удельное давление юбки поршня на цилиндр, но никак не вектор силы.

Цитата:

Поэтому не фантазируй, что жаровой пояс не касается цилиндра.

Фантазиями тут не моими сквозит... Я писал, что в "нормальном" режиме.

Цитата:

И если смотреть на любую стучащую поршневую, то видно что жаровой пояс имеет места удара и трения о цилиндр

Только лишь потому, что увеличен зазор по юбке и перекос достигает величины, когда зазор по жаровому поясу выбирается, но никак не наоборот.

Цитата:

Поголовно на всех моторах 1,8 те же люди, что собирают 1,6? С трудом верится...

Мало примеров когда на 126 моторе люди обнаруживали в блоке поршни не соответствующие блоку? 129 моторов стучащих тоже навалом, 179 - я лично не встречал ни одного, но это опять же, не говорит о том, что таких нет, поэтому такую ситуацию и допускаю.

Цитата:

Значит дело не в зазорах, а в конструкции "нового" поршня для 1,8. О чем я пытался тут выложить свои мысли вслух.

Лихой, честно сказать вывод, который можно было бы сделать только после замеров, о которых я и попросил человека.

Цитата:

Отрицая - предлагай свое. Критиковать просто, свое предложить сложнее...

Уже неоднократно говорил, что проблема расхода масла связана в этом моторе с кольцами. А точнее с их малым натягом. И сделано это умышленно, дабы скомпенсировать возросшее давление на стенку цилиндра из-за короткого шатуна. Но к расходу 1л/1000 это конечно не имеет никакого отношения. При таком расходе либо колец уже нет, либо они лежат намертво, либо масло идет с головы. Если такой расход был с новья - то просто брак.

Alex-x · 17.12.2019, 23:20

Итог капиталки за свой счёт за 100 тыс. рублей: мертвый датчик детонации, залегшее маслосъёмное кольцо в одном из цилиндров, зазор поршень-цилиндр 3-4 сотых мм.

По работе: расточка цилиндров в ремонтные 82.5 мм, коленвал и вкладыши в идеальном состоянии. По деталям: прокладки и полукольца у дилера (почти все было в наличии), сам покупал поршни СТК, кольца SM, коллектор новый неоригинальный, новую первую лямбду.

В настоящий момент 2 тыс. пробег после кап. ремонта, масло не ест вообще.

Barmaley · 18.12.2019, 11:43

Цитата:

Сообщение от Alex-x

Итог капиталки за свой счёт за 100 тыс. рублей: мертвый датчик детонации, залегшее маслосъёмное кольцо в одном из цилиндров, зазор поршень-цилиндр 3-4 сотых мм.

По работе: расточка цилиндров в ремонтные 82.5 мм, коленвал и вкладыши в идеальном состоянии. По деталям: прокладки и полукольца у дилера (почти все было в наличии), сам покупал поршни СТК, кольца SM, коллектор новый неоригинальный, новую первую лямбду.

В настоящий момент 2 тыс. пробег после кап. ремонта, масло не ест вообще.

на каком пробеге капиталил?

16.10.2019, 19:04	#1
Дмитрий_Воронеж Продвинутый Регистрация: 01.04.2015 Адрес: Воронеж Автомобиль: Lada VESTA Life'24 Возраст: 46 Сообщений: 5,574	Re: Капитальный ремонт 1.8 л Вряд ли, тогда бы и на 1,8 безвтык начали ставить.

16.10.2019, 20:43	#3
xAnd Продвинутый Регистрация: 09.03.2017 Адрес: Ростов-на-Дону Автомобиль: LADA Vesta 1,8 АМТ Сообщений: 276	Re: Капитальный ремонт 1.8 л Другие, совсем) Смысл в том, чтобы не получить 128 мотор супер-авто. Есть же видно о 179 мотрре, не поленитесь посмотрите, сразу куча вопросов отпадет

17.12.2019, 23:20	#9
Alex-x Новичок Регистрация: 01.10.2019 Автомобиль: LADA Vesta Сообщений: 19	Re: Капитальный ремонт 1.8 л Итог капиталки за свой счёт за 100 тыс. рублей: мертвый датчик детонации, залегшее маслосъёмное кольцо в одном из цилиндров, зазор поршень-цилиндр 3-4 сотых мм. По работе: расточка цилиндров в ремонтные 82.5 мм, коленвал и вкладыши в идеальном состоянии. По деталям: прокладки и полукольца у дилера (почти все было в наличии), сам покупал поршни СТК, кольца SM, коллектор новый неоригинальный, новую первую лямбду. В настоящий момент 2 тыс. пробег после кап. ремонта, масло не ест вообще.