сопротивление вторичной обмотки катушки зажигания веста

[oleinap]

Сообщение от mig-quick

Физически в верхней части ИКЗ. Залит, как и всё остальное, компаудом. Надпись не смог прочитать. Катод на средний вывод и экран, анод к верхнему выводу вторичной (высоковольтной) обмотки.
Вложение 19960

кстати, диод один, с одним переходом, не "столб" диодов, как думал раньше.
Интересное решение:
катод (нос) диода через 2-й контакт на массе, и видимо терпит весьма небольшие напряжения при подаче напряжения 12В на первичную катушку;
а когда первичный ток обрывается, то накопленная ЭДС самоиндукции создаёт всплеск напряжения на другом конце высоковольтной обмотки, и получается разряд по цепи масса - внешний электрод свечи - пробой - центральный электрод - катушка - диод в прямом направлении - масса, то есть пробой направлением от массы в катушку.
И то есть искра бьёт от корпуса двига в центральный электрод свечи.
Диод при этом тоже терпит свои обычные 0,5-0,7В в прямом направлении

[Клюв]

Сообщение от oleinap

катод (нос) диода через 2-й контакт на массе, и видимо терпит весьма небольшие напряжения при подаче напряжения 12В на первичную катушку;
а когда первичный ток обрывается, то накопленная ЭДС самоиндукции создаёт всплеск напряжения на другом конце высоковольтной обмотки, и получается разряд по цепи масса - внешний электрод свечи - пробой - центральный электрод - катушка - диод в прямом направлении - масса, то есть пробой направлением от массы в катушку.
И то есть искра бьёт от корпуса двига в центральный электрод свечи.
Диод при этом тоже терпит свои обычные 0,5-0,7В в прямом направлении

Конечно, дико извиняюсь, но текст крайне неграмотный. "ЭДС самоиндукции" нигде не накапливается, она возникает вследствие изменения тока (магнитного потока). "Всплеск напряжения" она не создает, она им является. Напряжение не может создаваться "на другом конце" или на каком-то еще, оно действует всегда между какими-то точками и имеет ту либо иную полярность. Цепь тоже выглядит совершенно иначе: вывод катушки 1 - электрод свечи 1 - электрод свечи 2 - вывод катушки 2 (и где-то там диод, что не принципиально, см. ниже). То, что какая-то из точек соединена с массой - дело десятое. Диод (одиночный либо сборка) просто включается нужным образом в соответствии с полярностью напряжения и может быть не соединен с массой по переменному току. И искра не "бьет" откуда-то куда-то, а возникает газовый разряд, о направлении которого говорить нет смысла. Он, если говорить о перемещении заряженных частиц, "бьет" сразу в обе стороны, как правило.
Можно возразить, что и так понятно - ну да, понятно (кроме цепи, где совсем ошибочно), но слух очень режет.

[mig-quick]

Попробую в Ителму написать, может не секрет, что там за диод стоит. Насчёт напряжения хз, по идее когда формируется эдс для искры по спаду на первичке он в прямом направлении работает. Когда первичка подключается то там неверно киловольт всего, может и менее.

Попробовал распилить, не получится рассмотреть, компауд очень цепкий, ломается всё подряд. )))

[oleinap]

Цепь тоже выглядит совершенно иначе: вывод катушки 1 - электрод свечи 1 - электрод свечи 2 - вывод катушки 2 (и где-то там диод, что не принципиально, см. ниже)

а что между этими точками? между выводом катушки 1 и диодом?
тоггда полностью опишите цепь, в которой происходит пробой в свече, как Вы представляете

Добавлено через 14 минут

а когда первичный ток обрывается, то накопленная ЭДС самоиндукции...

исправляюсь - накопленная энергия магнитного поля катушки.
я попробовал описать контур тока, возникающего при пробое свечи, со всеми элементами цепи

[mig-quick]

Моё имхо. ))) В ЭБУ стоят полевые ключи, поэтому их сопротивлением в открытом состоянии будем пренебрегать, его нет. ИКЗ имеет две катушки с одним сердечником, двумя неодиевыми магнитами для увеличения плотности магнитного потока и внешним экраном из пермаллоя. Первичная катушка расположена снаружи, вторичная внутри. Коэффициент трансформации примерно 100. Опустим все сложные вычисления про ЭДС типа E = −Ldi/dt и прикинем, что в момент включения импульс в 14 вольт трансформируется в импульс 1400 вольт. Это максимальное обратное напряжение которое должен выдержать диод. Когда мы снимем напряжение на первичке, на вторичке возникнет импульс, не зная индуктивности, предположим в 10 раз больший первого, т.е. 15 киловольт. Но диод уже будет работать в прямом направлении и он просто откроется. Токи в принципе маленькие, время разряда тоже, т.е. мощность средняя будет маленькая. В принципе тут нужен быстрый диод с обратным напряжением в 1500, ну может в 2000 вольт. В размер 4х10 мм такое вместить вполне возможно.
Может я не прав. )))

[oleinap]

и прикинем, что в момент включения импульс в 14 вольт трансформируется в импульс 1400 вольт

http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=14032&page=7
отношение витков обмоток 15000 / 215 = примерно 70.
процессы изменения токов и напряжений в системе зажигания
https://myslide.ru/documents_3/0404e...4acf5/img9.jpg
там видно, что в момент подачи напряжения 14В на первичную обмотку, на вторичной есть небольшой выброс вниз, вот его и держит диод.
Имеем 14В*70 = 970В, это напряжение держит любой диод собратным постоянным напряжением 1000В. Получается, в катушке может стоять обычный 1N4007.

Добавлено через 8 минут

Когда мы снимем напряжение на первичке, на вторичке возникнет импульс, не зная индуктивности, предположим в 10 раз больший первого, т.е. 15 киловольт. Но диод уже будет работать в прямом направлении и он просто откроется.

при этом эти 15 кВ не действуют на наш диод, так как он катодом (носом) соединён с массой. Выброс 15кВ появляется на противоположном конце вторичной обмотки, вызывая пробой в свечи и накопленная энергия катушки "разряжается" через корпус двига. Всё равно получается цепь тока: корпус двига - боковой электрод свечи - искра - центральный электрод - вторичная обмотка ИКЗ - диод - корпус двига, цепь замкнулась. Диод "показывает" направление тока в этой цепи, то есть от корпуса двигателя через искру свечи в катушку - в диод -в корпус двига

[Виктор57]

Ну вы блин даёте

[Шептун]

Сообщение от Виктор57

Ну вы блин даёте

Тихо, тихо! Тут уже вторая диссертация пошла
Пусть лучше тут, чем в курилке.

[mig-quick]

))))))))))))))

[rvs63]

Как много умных людей в нашей Великой стране! У меня вопрос: какого хрена мы не можем сделать нормальную катушку?