Лада Клуб знакомится с новым универсалом Веста

[inFINity_VRN]

Слышал, что цена почти 850тр.

Если только люкс престиж с кожей рожей=) Вам же не нужна кожа?

Добавлено через 1 час 29 минут
Опять же про вариатор. Читаю про вариатор JF-011(старый, проверенный временем, не рассыпается, как JF-015, у которого есть шанс перекочевать на весту.)

Вариаторе CVT JF011E при правильной эксплуатации отличается редкой надежностью и легко ходит 150-200 т км.

Т.е. на первый взгляд все очень и очень хорошо, 200к - это отличный ресурс для вариатора, но

Этот вариатор значительно капризнее к чистоте масла, чем все ступенчатые автоматы. Причем работа на старом масло незаметно при вождении, но это заметно ускоряет старение ремня и конусов. Также вредно — как работа двигателя с очень грязным маслом.

Тут в принципе все понятно, как и акпп не любит плохого масла, меняем и проблем нет.
Рекомендации по эксплуатации:

— Меняйте фильтр-картридж ежегодно (не реже 30 ткм пробега). Пыль от фрикционов, взвешенная в масле съедает и забивает каналы, как свиной жир забивает сосуды сердца и мозга.
Ну тут тоже не плохо, собственно +1 фильтр в машине, который надо менять. Терпимо.

— Не ускоряйтесь агрессивно, пока масло ATF не разогрелось до рабочей температуры (65ºC).
Ремень CVT и насечки"Склеивающие" способности масла проявляются только после нагрева свыше 60-70 градусов. Нахолодную — ремень проскальзывает при ускорениях и протектор ремня (насечки) истирает хонингованные поверхности конусов как шипы зимних покрышек съедают теплый асфальт летом.

Ну тут тоже ничего такого, особенности эксплуатации с обязательным прогревом коробки.

— Следите за температурой и качеством масла, меняйте его как только появились подозрения на взвесь и непрозрачность.

А вот тут уже геморой для пользователя, но непонятно до конца. Как можно следить за качеством масла? Температуру, допустим контролировать можно, а вот как следить за качеством масла? Обыватели, кто владел, просвятите, есть ли в этом какие нибудь сложности?

— Установите дополнительный радиатор охлаждения, если вы подолгу ездите в пробках, летом и с кондиционером. Перегретое масло влияет на работу вариатора также как, на человека температура тела в 38-39 градусов. С дополнительным радиатором мастера советуют устанавливать термостат, так как зимой масло недогревается, что особенно опасно для вариаторов, ухудшает сцепление фрикционов, ремня и конусов. Недогретое (ниже 70º) масло также опасно для вариатора как гололед для ботинок на кожаной подошве.
+ установить защитную сетку.

А вот тут уже конкретный геморой, который не может быть сделан офсервисом. Тк од не будут заниматься колхозом, пусть даже который продлит жизнь коробке. Это мне уже не нравится. Притом с радиатором еще и термостат надо ставить, тк масло не будет греться зимой. Но опять же - это все колхоз.

— C вариатором Буксовать можно, но осторожно и с умом. Втаскивая застрявший автомобиль быстрым переключением рычага из положения D в R попадете на – толчки при переводе селектора из «паркинга» в D и R. Причина заключается в повышенном износе шлицевых соединений муфт планетарной передачи, контактирующих с фрикционными дисками. Происходит это из-за отсутствия паузы при переходе из D в R и обратно (в идеале нужно дождаться полной остановки автомобиля). В результате приходится менять шестерни планетарной передачи.

Исходя из этого резюмирую - если застрял в снегу и надо раскачаться, то или я гроблю вариатор, или я не выезжаю. Тоже большой минус для меня, тк часто приходится выползать из нечищеных дворов.

— Не разгоняйтесь без нужды выше 150 км\ч.

Для меня не актуально, но тоже неприятно. Двигатель может, а коробка нет.
А вот. чем может заболеть он и цена вопроса -
раз

Масляный Насос высокого давления цена 13000-30000
Часто вариатор появляется в ремонте из-за проблем давления связанного с нештатной работой насоса высокого давления. Проявляется пониженным давлением масла и проскальзываниях ремня и фрикционов Форвард и Реверс в результате рывки и подергивание автомобиля. Основной виновник – редукционный клапан масляного насоса. Из-за попадающих на поверхности трения продуктов износа он подклинивает в промежуточных положениях. Как следствие, давление в системе не соответствует норме, что приводит к рассогласованию в работе ведущего и ведомого шкивов и проскальзыванию ремня. Если вовремя обратиться в сервис, ремонт обойдется дешевле: при небольших повреждениях конические поверхности шкивов лечат шлифовкой. А вот ремень придется менять
Для ремонта используют ремонтный клапан 321504 — 1600 руб и комплект соннаксовского инструмента. Если такого инструмента нет, то мастера вынуждены менять весь насос.

Два

Ремень толкающий металлический RE0F010А (Бош) — №321700B. Цена 18 677
Ремень — производства Бош\VDT, единственного в мире производителя толкающих ремней.,
Ремень состоит из огромного количества пластин, связанных между собой стальными лентами. С конусами шкивов он контактирует боковыми поверхностями, на которые нанесены едва заметные диагональные насечки, улучшающие сцепление.Хотя за последние годы долговечность ремней значительно увеличилась, но производитель вариаторов рекомомендует менять ремень после 150 ткм, особенно, если машина постоянно эксплуатируется зимой.
Рекомендация эта связана с тем, что при износе рабочей поверхности ремня как только начинается проскальзывание ремня по конусам, компьютер увеличивает давление на конуса до предела, что кратно увеличивает разрывающую нагрузку на стягивающие ленты ремня. При таком давлении усталость наступает очень быстро, ленты рвутся и обломки и детали ремня производят внутри вариатора такую же разрушительную работу, как пуля со смещенным центром тяжести.

Тут отметим, что штатная замена на 150к, это в случае того, если вариатор исправно катается и нет неисправностей.
Три

Комплект конусов — № 321701 от 58 000
Срок жизни вариаторов и самого автомобиля измеряется износом конусов. Именно их поверхности (а не лента) являются главным ресурсом вариатора.

Но тут тоже - вроде не болезнь, просто меняем по износу и все.
Четыре

Часто приходится менять четыре подшипника ведущего и ведомого валов (321228-…321236).
321228A-EM 4880 руб
321236A-EM 4767 руб
321229A-EM 3102 руб
321235A-EM 3474 руб
Подшипники роликовые и выдерживают очень высокие нагрузки как динамические, так и статические.
Первыми выходят из строя подшипники — #321229 и 321235.
Их старение и износ ведет к заметным вибрациям и проявляется воем вариатора. Замена их предотвращает фатальные повреждения конусов.
Есть несколько причин, приводящих к шуму подшипников. Первая – продукты износа попадают на рабочие поверхности и ускоряют их разрушение. Вторая причина – нестабильное качество подшипников. Третья – подшипники не выдерживают нагрузок и разрушаются из-за низкого класса точности и малой динамической грузоподъемности.

Собственно цена вопроса небольшая, но цена работы на это? Плюс опять же - шаловливые ручки лезут в коробку, что не есть гуд.
Пять

Иногда проблемы находят в датчиках — Sensor (Revolution) [OEM#G4T07481A и G4T07581A] — датчики скорости вращения. (№321436). цена 2269-44682
Вырабатывают свой ресурс особенно быстро после перегревов в жаркое лето.

Степ-мотор (шаговый двигатель регулировки передаточного числа) — №321440. — цена 7569
Вырабатывает свой не очень долгий ресурс. Раннюю смерть связывают с перегревом и выработкой ресурса стэп-мотора. Проблема выражается в том, что вариатор застывает на "одной скорости", шкивы не могут изменять передаточное число.
Оригинал (OEM) 321440B-EM

Иногда причиной неисправностей являются выработавшие свой ресурс соленоиды (Набор из 4-х штук) — 321420 7 336 -13 392 руб

По датчикам - цена вопроса хоть и не такая низкая, но если их менять сверху(обыватели, подскажите пожалуйста), то особых проблем в этом и нет.
Итого - мы имеем проверенный временем вариатор и такой геморой с ним, как в финансовом плане, так и в колхозинге. Представьте, что если вместо старого и проверенного JF011, нам воткнут JF015, который уже хоть и старый, но показал себя только с плохой стороны, своей ненадежностью и постоянным доставлением проблем для пользователей. Вопрос - надо ли это? И так ли плоха АМТ с ее ценами на ремонт и особенностями использования?

[Дим_Димыч]

Кросс и будет в основном в максималках. Выгружают https://vk.com/ladavestaclub?z=photo...473650_1412371 Седан Кроссовый https://vk.com/ladavestacross?w=wall-100929757_6125

[inFINity_VRN]

Кросс и будет в основном в максималках

Скорее не в основном, а только в максималках. Значит уже приходят дилерам. Это хорошо. Теперь уж точно не оттянут запуск. Можно сказать, что мы дождались)

[Дим_Димыч]

Не понял, а почему по гОвнам на нем не ездить? Я на своей "Калина 2" ездил

Вы считаете,что кросс - вседорожник ? Читал статью про Сх5, почему он не подойдёт для людей думающих именно так. Цитата : Если по дороге на даччу застрял трактор Беларусь,то СХ5 Вам точно не подойдёт. Если бы у Весты Кросс была бы AWD можно покатать,хотя это не Субару,да и не Патриот, и не буханка. и не Ауди кватро. Кросс для плохих городских дорог, не бояться что-нибудь выдрать или помять. Тем более там в статье, аж три раза повторили про новую подвеску....

Добавлено через 42 секунды

Скорее не в основном, а только в максималках. Значит уже приходят дилерам. Это хорошо. Теперь уж точно не оттянут запуск. Можно сказать, что мы дождались)

Цену вроде не следующей недели стоит смотреть на Лада.ру

[inFINity_VRN]

Цену вроде не следующей недели стоит смотреть на Лада.ру

Так не только там, менеджер на ютуб канале говорил об этом. Если ему разрешат выложить обзор универсала, то тоже будет отлично. Но что-то рановато цены говорят ИМХО, лично я ждал под старт продаж.

статье, аж три раза повторили про новую подвеску....

Вот этот вопрос, думаю многих волнует - насколько стало жесче?

[Дим_Димыч]

Вот этот вопрос, думаю многих волнует - насколько стало жесче?

Судя по тому,что добивались устойчивости как у седана,то намного,интересно,что там ещё поменяли.... Ну если взять седан калину и универсал,то на универсале были другие амморты и пружины

[inFINity_VRN]

интересно,что там ещё поменяли....

Эх... думаю нам это не светит узнать, пока не купят и по косточкам не расковыряют. А что жесче - это повод мне отказаться от покупки универсала. Кстати, менеджер говорил про здт в разных комплектациях, но не упомянул о том, что только с двигателем 1.8. Плюс, в утекшем списке это все было во всех комплектациях с 1.8 двигателем, а он говорит именно о наличии в разных комплектациях в рамках обычного универсала. Интересно. Но вроде уже было озвучено в интервью, что здт только с двигателем 1.8, насколько я понял во всех комплектациях.

[coronamark2]

Сообщение от Maxim73

Самоклеящийся карпет стоит от 300 рублей за метр. Универсал берётся для того, чтобы возить грузы и эти грузы не всегда чистые, но конечно-же лучше всего свести общение к навозу и дерьму - тут у кого на что мозгов хватает

Я с камри два ремонта в квартирах сделал...Столько всяких говен перевез...И никаких проблем не было...Если, конечно, на просыпавшийся цемент не полить водички с целью узнать: "а что из этого получится?", то никаких проблем у меня не было...




Добавлено через 46 секунд

Сообщение от inFINity_VRN

По датчикам - цена вопроса хоть и не такая низкая, но если их менять сверху(обыватели, подскажите пожалуйста), то особых проблем в этом и нет.
Итого - мы имеем проверенный временем вариатор и такой геморой с ним, как в финансовом плане, так и в колхозинге. Представьте, что если вместо старого и проверенного JF011, нам воткнут JF015, который уже хоть и старый, но показал себя только с плохой стороны, своей ненадежностью и постоянным доставлением проблем для пользователей. Вопрос - надо ли это? И так ли плоха АМТ с ее ценами на ремонт и особенностями использования?

Думаю, 100-150 т. руб. после 100 т. км. пробега вложить - за комфорт не сильно дорого... Или в трейд-ин...
Во сколько обойдется постоянное меняние активаторов и сцепления на АМТ за тот же пробег???

[inFINity_VRN]

Думаю, 100-150 т. руб. после 100 т. км. пробега вложить - за комфорт не сильно дорого...

JF-015 ломалась на меньших пробегах, плюс колхозы с радиатором и термостатом.

Во сколько обойдется постоянное меняние активаторов и сцепления на АМТ за тот же пробег???

А зачем их постоянно менять? Актуатор сцепления стоит чуть больше 10к от пежо. Плюс смазать и забыть о порблеме. Но опять же - он не ломается, а скрипит.

[ВикторФ]

Сообщение от Дим_Димыч

Выгружают

Вы глаза то разуйте . Машины уже на номерах ...