Ремонт двигателя после обрыва ремня ГРМ - 2

[Tolik43]

skyilik , на Gates это вброс у тебя, или что? Что ты менял, какие ролики (ролик). Дай фото тогда, на весь ГРМ снятый. На техническом форуме не только читают, но и инфу собирают, выводы делают.

у меня ни на том что с машины сняли ни на новом из комплекта ни люфта, ни шума, ни выбега не было,

Ты путаешься в понятиях. Пишешь "выбега не было". Если выбег считаешь по ролику, то у тебя 90000км пробег на ГРМ был, сам пишешь. Сейчас ты пишешь

с машины сняли ни на новом из комплекта ни люфта, ни шума

не было. Определённый люфт есть и в новом ролике. т.к он состоит из обоймы и подш. (паразитный). Если в подш. не будет зазора (он предусмотрен при производстве), то подш. работать не будет. Другое дело, что зазор должен быть в опр. допусках. Ты пиши и спрашивай, если что-то не допонимаешь. Здесь есть спецы - поправят и подскажут если что. Иначе из подобных сообщений - путаница и лишние вопросы. Если вброс - раскусят рано или поздно. И без обид, если можешь.

[skyilik]

[QUOTE=Tolik43;208015] skyilik , на Gates это вброс у тебя, или что? Что ты менял, какие ролики (ролик). Дай фото тогда, на весь ГРМ снятый. На техническом форуме не только читают, но и инфу собирают, выводы делают.

Вброс мне делать смысла нет я не работник конкурирующей фирмы, рассказал свою историю не более того. С удовольствием представил бы фото но к сожалению это произошло более двух месяцев назад, и хранить детали непригодные к эксплуатации не вижу смысла, да и о существовании этого форума узнал совсем недавно можете посмотреть дату моей регистрации здесь.

Ты путаешься в понятиях. Пишешь "выбега не было". Если выбег считаешь по ролику, то у тебя 90000км пробег на ГРМ был, сам пишешь. Сейчас ты пишешь не было.

А по моему это вы путаетесь в понятиях причем здесь пробег 90000? Выбег - паразитное вращение ролика после придания ему ускорения сопровождающееся шумом от роликов свободного качения из за износа внешней обоймы ролика в виде канавкиили так называемой выработки - я только это имел ввиду

Определённый люфт есть и в новом ролике. т.к он состоит из обоймы и подш. (паразитный). Если в подш. не будет зазора (он предусмотрен при производстве), то подш. работать не будет. Другое дело, что зазор должен быть в опр. допусках.

Совершенно согласен, но я не знаю ни одного мастера который при замене ролика замерял бы этот люфт штангелем или микромером(конечно если он не пишет научную диссертацию по этой теме), если он у нового ролика в допуске то его и не почувствуешь его " как бы нет", а если он выходит за допуски то внутренняя обойма болтается как г..о в прорубе и не заметить этого невозможно
Постарался объяснить без обид и по делу.

[Tolik43]

А по моему это вы путаетесь в понятиях причем здесь пробег 90000?

Я не путаюсь в понятиях. Читай внимательно

Если выбег считаешь поролику

. Пишу тебе про твой пробег в 90ккм на авто. Теперь пересчитай выбег (как ты пишешь) своего ролика, на пробег авто. Для меня все выбеги так называемые - не интересны. Все эти термины давно оставлены в прошлом. Т.к не актуальны или не приемлимы и не отвечают существующим реалиям жизни. Для меня главное, что б соответствовало. Или взять с детали (узла),что можно. Сомневаюсь - не применяю, ни деталь, не узел в целом.

Совершенно согласен, но я не знаю ни одного мастера который при замене ролика замерял бы этот люфт штангелем или микромером(конечно если он не пишет научную диссертацию по этой теме)

Да что за глупость? Ну диссертации ещё не хватало по замене ГРМ.

если он у нового ролика в допуске то его и не почувствуешь его " как бы нет"

skyilik , если хочешь отделить мух............ В ролике люфта быть не может. По одной причине - обойма ролика пластиковая, в которую "залит" подш. А люфт, так называемый должен присутствовать в подш.. (радиальный и осевой). При работе подш. происходит нагрев шариков, внутреннего и наружного кольца. При их отсутствии (зазоров) - произойдёт заклинивание и расплавление сепаратора (если полиамидный) и всё - сталинград в данном случае. Немаловажную роль играет и смазка подш. именно качественная. Это относительно опорного ролика.

болтается как г..о в прорубе и не заметить этого невозможн

Увеличенный осевой зазор подш. зависит от его качества и не более.

без обид и по делу.

Какие обиды - дискутируем.
Скан. Думаю понятно должно быть.

[skyilik]

Для меня все выбеги так называемые - не интересны. Все эти термины давно оставлены в прошлом. Т.к не актуальны или не приемлимы и не отвечают существующим реалиям жизни. Для меня главное, что б соответствовало

.

А с чего вы взяли что эти термины и определения не соответствуют реалиям жизни? И как вы определяете что соответствует? соответствует чему? Стандартам, ГОСТам, нормативам, требованиям? Какой критерий соответствия? Как вы определяете? По чём?Если в 90-х годах замена ремня ГРМ предписывалась заводом в пределах 60-70тыс км. пробега, то на автомобилях 2016-2017 г выпуска уже замена предписана на многих моделях 160-170тыс км пробега и что всё равно надо для спокойствия и гарантии менять на 80-90тыс.? только потому что выбег по ролику кажется таким большим? Так тогда всю машину надо перебирать вдвое раньше чем завод предписывает, не обращая внимания на диагностику, состояние агрегатов, просто для надежности и спокойствия. Только вот завод изготовитель предписания по замене агрегатов и расходников даёт с 20-40% запасом, так зачем его ещё увеличивать?

В первом своём сообщении вы пишете: "

Определённый люфт есть и в новом ролике.

Во втором

В ролике люфта быть не может.

Вы и меня и себя запутали, то что люфт(зазор) есть в подшипнике, а не в пластиковой обойме ролика я вам и попытался объяснить думая, что вы этого не понимаете

Увеличенный осевой зазор подш. зависит от его качества и не более.

А вот здесь вы ошибаетесь осевой зазор очень сильно зависит от выработки, а не только от качества изделия

[Tolik43]

Если в 90-х годах замена ремня ГРМ предписывалась заводом в пределах 60-70тыс км. пробега, то на автомобилях 2016-2017 г выпуска уже замена предписана на многих моделях 160-170тыс км пробега

Вот по этому и оставляю в прошлом и не актуальным, потому, что врут (160-170ккм).

В первом своём сообщении вы пишете: "
Цитата:
Определённый люфт есть и в новом ролике.
Во втором
Цитата:
В ролике люфта быть не может.

Ты не выдёргивай фразы из цитаты, а читай полностью о чём речь. Я написал

Определённый люфт есть и в новом ролике. т.к он состоит из обоймы и подш.. (паразитный). Если в подш. не будет зазора (он предусмотрен при производстве), то подш. работать не будет.

"Люфт в ролике" - это терминология принятая на форумах.

А вот здесь вы ошибаетесь осевой зазор очень сильно зависит от выработки, а не только от качества изделия

Если качество изделия дерьмо, смазка гуталин не соответствующий и зазоры в
лапоть, то в первую очередь в подш. будет увеличение радиального зазора. Т.к будет происходить износ дорожек внутреннего и наружного колец подш. Осевой зазор подш. увеличится в данном случае, если ролик установить не по центру ремня, т.е со смещением в ту или иную сторону, или на косой шпильке/болт. По этому и стараются подобрать шайбы для ролика соответствующего размера (при замене).

очень сильно зависит от выработки, а не только от качества изделия

Выработка не от качества зависит?? "Сырой" подш. сдохнет завтра, качественный - будет ходить. Вот выработка на кольце "качественного" подш. http://www.priorovod.ru/showpost.php...&postcount=786

[MVA58]

Сообщение от skyilik

.Если в 90-х годах замена ремня ГРМ предписывалась заводом в пределах 60-70тыс км. пробега, то на автомобилях 2016-2017 г выпуска уже замена предписана на многих моделях 160-170тыс км пробега и что всё равно надо для спокойствия и гарантии менять на 80-90тыс.?

Вы сначала внимательно прочитайте, что именно рекомендуется заменить на 160-170 тыс.км. пробега.

[Kostikov]

Ролики... кролики... Ставим двухрядный опорник и спим спокойно.

[Артём440]

Ролики... кролики... Ставим двухрядный опорник и спим спокойно.

+100500

[withoutwords]

Ставим двухрядный опорник и спим спокойно.

И ждём подвоха со стороны натяжного и помпы

Если чо, то меня (пока) только помпа не подводила в плане заклинивания, течь - обычное дело. Пробег, если сложить, на 2 машинах 220 тыщ.

[RMX116]

Сообщение от Kostikov

А у нас не 126, а 129 мотор и мощность его не 98, а 106 л.с. Посчитай еще раз...

А чем по железу 129 отличается от 126-го?

Дополнительные 8 л.с. там добавлены только за счет применения впускного ресивера изменяемой геометрии. Он при смене поршневой останктся тот же. Так что непонятно откуда там будет разница в 15 л.с.


Ага, очень бережно относятся, так бережно, что к 150 тыкам порой уже задиры на стенках цилиндров бывают.