Обещания крутой статьи по двигателю 1.8

[ПотомуЧтоГладиолус]

Минуточку, это не здешний взгляд, это взгляд руководства РЕНО. И да, цена модернизации производства - это решающий аргумент для них

А что из себя будет представлять переход на единую платформу альянса, как заявляется к 21 году? Или это на воде вилами?

[MVA58]

Сообщение от TAPAKAH

Этот двигатель никогда нормально ехать не будет! И это сам ваз уже доказывает всем. В гражданской версии этого мотора все мы знаем, как он едет и вот теперь Лада спорт подготовили авто с заряженной версией этого мотора! Итог тот же, цифры есть, результата не особо...Да на этом авто я не ездил, но обзоров на него предостаточно. И опять диагноз у всех примерно один, чего-то под капотом не хватает... Ответ я дал. И с этим ничего поделать нельзя...Все ухищрения лада спорт не особо помогают.

Опять бла-бла-бла... Вы нам расскажите или нет, "как должен ехать двигатель" 1.8?

[Zensor]

Сообщение от TAPAKAH

Этот двигатель никогда нормально ехать не будет! В гражданской версии этого мотора все мы знаем, как он едет

Вот не надо необоснованных заявлений. Вполне прилично он едет. Разве что вы хотите чтоб он Формулу 1 на старте обгонял? Так это к Феррари

Добавлено через 1 минуту

Сообщение от ПотомуЧтоГладиолус

А что из себя будет представлять переход на единую платформу альянса, как заявляется к 21 году? Или это на воде вилами?

Это не на воде. Но двигателей это не коснётся. Под платформой здесь надо понимать элементы шасси и компоновку.

[ПотомуЧтоГладиолус]

Это не на воде. Но двигателей это не коснётся. Под платформой здесь надо понимать элементы шасси и компоновку.

Нутк, это же затраты? И не малые по идее

[Zensor]

Сообщение от ПотомуЧтоГладиолус

Нутк, это же затраты? И не малые по идее

Это не затраты. Это политика Альянса. Пересадить Гранту на новую платформу - это означает развитие мощностей для производителей комплектующих в Европе, сохранение их рабочих мест, и соответственно медленная смерть наших производителей.

[demal]

Ну вот, тема как я и предсказывал сваливается к "неправильному" r/s, от которого всё идет.
Уже не первый год наблюдаю в интернете 2 подхода к улучшению двигателей, при этом каждая из сторон считает, что только так и никак иначе можно всё "исправить" за заводскими инженерами, которые по определению дебилы или олигофрены. Одни напирают на прошивки, другие напирают на ШПГ. При этом к этим улучшениям подводит современный тренд "спортивности": это и управляемость должна быть спортивная, и разгон/торможения должны быть спортивные, и посадка за рулем должна быть спортивная, короче не дороги у нас в России, а закрытые спортивные трассы, где счет идет на миллисекунды в пути от дома до работы. Масла в огонь подливают журналисты "авторитетных" изданий (зарулем, АР, Колеса и т.д.), которые в обзорных и сравнительных статьях сравнивают ЗАЗ-968 со своим повседневным автомобилем BMW 520 2016 г.в. сетуя при этом на недостаточный комфорт, спортивность, динамику и т.п. (Это напоминает старую рекламу: "Опустим газету в серную кислоту, а ТВ-Парк в дистиллированную воду. Вот видите газета растворилась, а с ТВ-Парком ничего не случилось"). И никто из этих специалистов не учитывает целевую аудиторию авто. Ну какая спортивность в современном городе? Кто едет на работу (а большинство населения страны всё-таки работают), у того и скорость движения и динамика не велика, ну нету утром гонок, а в пробке вообще без разницы какая у тебя мощность и объем мотора авто вместе с динамикой. На трассе тоже достаточно спокойно и никто не испытывает "держак" шасси авто при семейном перемещении. Гораздо большее значение в этих случаях встает вопрос об экономичности двигателя. В своё время (около 10 лет назад) ВАЗ ругали,что у него нет как у "нормальных" производителей движков свыше 1,6. Ну теперь по желанию "трудящихся" вы получили этот двигатель, правда погоня за литражом ни к чему хорошему не привела и направлена исключительно для отбора аудитории, которой важен именно объем. Короче маркетинг. Ну а если завтра на этот движок нарисуют табличку, что в нем 250 кобыл, много ли текущих владельцев согласятся на покупку? Я думаю что очень и очень не много. Таракан, хоть вы и инженер по проектированию двигателей, как говорите, не стоит забывать, что авто это всё-таки не один двигатель и при его разработке куча народа думало о том для кого оно предназначено. И если задуматься с этой точки зрения окажется, что и инженеры и маркетологи не прогадали, а угадали.
К сожалению про"верх" двигателя за 9 страниц ничего нет, хотя анонс был захватывающий. [тихим шепотом] Хотя я изначально сомневался про открытие недостатков в системах питания, зажигания, охлаждения и выхлопа.

[Oleg08]

Сообщение от demal

К сожалению про"верх" двигателя за 9 страниц ничего нет

Да по теме ваще ничего таки нет.

[TAPAKAH]

Сообщение от Zensor

Минуточку, это не здешний взгляд, это взгляд руководства РЕНО. И да, цена модернизации производства - это решающий аргумент для них.

Добавлено через 2 минуты
Что касается затрат на новый шатун и коленвал - то шатун в любом случае покупной, модернизация производства - проблемы индийских товарищей. А коленвал - незначительные изменения поковки - это на порядок меньшие затраты чем радикальная замена отливки блока. Про мехобработку кв вообще можно не вспоминать - это мизер.

Добавлено через 3 минуты


Ну если все изменить в обратную сторону, мы снова получим 1,6. Оно зачем? Надо 1,8.

В обратную сторону я имел ввиду другое. Конечно нам 1.6 не нужен!)) у КВ ход чуть короче, шатун длинее. Поршень больше диаметр, чтобы добрать объем, который мы потеряем с уменьшением хода. А чтобы все это поместить в блок, нужно увеличивать его размер...

А на счет РЕНО, возможно вы правы. И этот конструктивный маразм , который мы наблюдаем, как раз таки благодаря им... Может они не хотят, чтобы у ваза, что-то получилось, дабы впарить свои моторы.


И да на счет верха. Действительно я сознательно обхожу эту тему стороной. А знаете почему, да потому, что как сказано было выше, это как раз таки избитая тема всех любителей скорости, динамики и прочего! В интернете горы информации на тему злых валов впрысков, и прочего связанного с головой! А вот темы, которую я поднял тут, практически никто нигде не обсуждает. Все почему-то решили, что для двигателя важна только голова с начинкой и все! Да голова имеет колоссальное значение, но начинать нужно не с нее с того, что у вас в блоке! Это как дом строить, вы же не начинаете с крыши, вы начинаете с фундамента! С двигателем тоже самое! И потом что говорить про голову, я думаю иностранные специалисты свое дело знают, когда речь шла о доводке впуска. Важно понять одно, что какой бы классной голова не была, она не решает проблем с блоком, о которой я пишу...

[ПотомуЧтоГладиолус]

Сообщение от Zensor

Это не затраты. Это политика Альянса. Пересадить Гранту на новую платформу - это означает развитие мощностей для производителей комплектующих в Европе, сохранение их рабочих мест, и соответственно медленная смерть наших производителей.

А с Вестой что? Я то как раз жду не двиг, мне 1,6 на седане хватает, да + безвтык. Еще один "заводчанин" обещал изменения экстерьера и интерьера

[kadiva]

Сообщение от MVA58

Опять бла-бла-бла... Вы нам расскажите или нет, "как должен ехать двигатель" 1.8?

Присоединяюсь. Вот тоже очень интересно услышать как должен ехать двигатель по сравнению с тем как он едет сейчас от человека который на этой машине только тест-драйв прошел в пару км.