Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Электрооборудование LADA Vesta

Электрооборудование LADA Vesta Все об электрооборудовании в новой Лада Веста.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.10.2016, 09:21   #51
Phantom70
Продвинутый
 
Регистрация: 17.04.2016
Адрес: Томск
Автомобиль: VESTA SW 1.6 АМТ, Hyundai Solaris 1.6 АКПП
Возраст: 47
Сообщений: 4,887
Re: Аккумулятор для авто

Цитата:
Сообщение от Raiven Посмотреть сообщение
Как раз то что вы написали полнейший бред и незнание физики вцелом и фтзики процесса вчастности... Следуя вашей логике акб вообще не нужно подзаряжать, т.к. гена выдаст ток на порядок больше любого зарядника. Отчего же тогда он не заряжается на авто полностью? Времени не хватает - да ерунда....
Божеее, какая каша в голове))) дать и взять не равны.


P.S. На их же сайте :

"...Для того чтобы обеспечить нормальный заряд аккумуляторной батареи, изготовленной по технологии Са/Са, каковыми и являются наши АКБ, напряжение в бортовой цепи автомобиля зимой должно быть 14,5В, летом 14,2В. Если данное условие будет соблюдено, Вы не должны иметь проблем с исправной аккумуляторной батареей. ....."

Врут, наверное или не компетентный просто ответил)))

P.S. Еще ответы их "специалиста":

"...Нагрузка на генератор не зависит от повышения ёмкости АКБ, следите за напряжением заряда, которое должно быть в диапазоне от 13,8В до 14,5В. "

"...Технология Ca/Ca предусматривает изготовление электродов (положительных и отрицательных) из свинцового сплава, легированного кальцием для достижения определённых задач, а именно: снижение расхода воды, снижение времени саморазряда, увеличения электрических характеристик и пр. .."


"... Рекомендуем Вам ЗУ "Автэлектрика Т-1014Р" ... Данное ЗУ прошло испытания в производственной лаборатории и соответствует всем требованиям ЗАО "АКОМ".
далее из инструкции к ЗУ " Автэлектрика Т-1014Р":
10.2 Режим «Автомат»
.....................................
По достижении следующих показаний:
АКБ Напряжение стабилизации
12 V 14,2 V
24 V 28,4 V
зарядное устройство переходит в режим стабилизации напряжения. При этом ток заряда начинает уменьшаться.
Этот режим можно использовать для хранения аккумуляторов с компенсацией токов саморазряда.



То есть их же рекомендуемое ЗУ не может выдавать 16 В как так?



Нахрена выпускать на рынок аккумуляторы для авто с напряжением бортовой сети в 14.7 В если они там заряжаются только до 30%....

Последний раз редактировалось Phantom70; 19.10.2016 в 10:46.
Phantom70 вне форума  
Старый 19.10.2016, 10:44   #52
Raiven
Продвинутый
 
Аватар для Raiven
 
Регистрация: 05.12.2015
Адрес: Тюмень
Автомобиль: Lada Vesta
Сообщений: 481
Re: Аккумулятор для авто

Цитата:
Сообщение от Phantom70 Посмотреть сообщение
Божеее, какая каша в голове))) даже объяснять ничего не буду, назад в школу..)))


P.S. На их же сайте :

"...Для того чтобы обеспечить нормальный заряд аккумуляторной батареи, изготовленной по технологии Са/Са, каковыми и являются наши АКБ, напряжение в бортовой цепи автомобиля зимой должно быть 14,5В, летом 14,2В. Если данное условие будет соблюдено, Вы не должны иметь проблем с исправной аккумуляторной батареей. ....."

Врут, наверное или не компетентный просто ответил)))

P.S. Еще ответы их "специалиста":

"...Нагрузка на генератор не зависит от повышения ёмкости АКБ, следите за напряжением заряда, которое должно быть в диапазоне от 13,8В до 14,5В. "

"...Технология Ca/Ca предусматривает изготовление электродов (положительных и отрицательных) из свинцового сплава, легированного кальцием для достижения определённых задач, а именно: снижение расхода воды, снижение времени саморазряда, увеличения электрических характеристик и пр. .."

Дальше не стал читать)))
Про кашу правильно сказали...
Еще раз по приведенным ссылкам, специально для вас выкопировка с сайта производителя АКБ Акком на сайте Варты найдете те же цифры в 16 В:


Эффективность зарядки в первую очередь зависит типа и качества зарядного устройства. Более половины представленных в продаже зарядных устройств не способны полноценно зарядить современную аккумуляторную батарею. Зарядные устройства, предназначенные для работы в автоматическом режиме, нередко настраиваются на напряжение 14,4 – 14,5 В. При достижении этого напряжения загорается зеленый индикатор, сигнализирующий об окончании зарядки и происходит автоматическое снижение зарядного тока почти до 0. Экспериментальным способом установлено, при таком способе кальциевый аккумулятор заряжается не более чем на 30%. Поэтому, при покупке зарядного устройства обратите внимание на его характеристики. Желательно, чтобы зарядное устройство обеспечивало выходное зарядное напряжение 15,6 – 16,2 В. Прежде чем приступать к зарядке аккумулятора, внимательно изучите инструкцию зарядного устройства – в ней подробно должно быть описаны технические характеристики , все правила и порядок выполнения работы.

Вчитайтесь в это абзац...что еще вы мне хотите доказать? То что вы вытянули из контекста касается зарядки батареи на авто, про это уже описал выше почему такие величины и почему нельзя заряжать 16 В прямо на авто. ЭТОГО никто не оспаривает. Вы же написали что так акб на 100 процентов можно зарядить.
Емкость то вы приплели к чему? Емкость повлияет только на общее время заряда, но нароуга как требовалась 16 В акб 10 а*ч, так и потребуется акб 110 а*ч.
Несогласны, ждем видео как вы зарядите на 100 процентов кальциевый акб 13,8-14 В...
__________________
DRIVE2.RU https://www.drive2.ru/r/lada/1561127/
Raiven вне форума  
Старый 19.10.2016, 11:16   #53
Phantom70
Продвинутый
 
Регистрация: 17.04.2016
Адрес: Томск
Автомобиль: VESTA SW 1.6 АМТ, Hyundai Solaris 1.6 АКПП
Возраст: 47
Сообщений: 4,887
Re: Аккумулятор для авто

Цитата:
Сообщение от Raiven Посмотреть сообщение
... Вы же написали что так акб на 100 процентов можно зарядить....
Имелось ввиду, что до тех пор пока напряжение источника больше напряжения заряжаемого устройства - ток будет положительным и значит заряд будет идти , а вот останется он или нет уже будет зависеть от того исправна батарея или нет. Раз на 14.7 В перестала заряжаться значит либо зарядилась, либо ее нормальное напряжение выше этого значения.
Если для батареи необходимо напряжение 16 В для заряда на 100% значит конструктив батареи должен быть такой, чтобы ее нормальное напряжение было близко к 16В, но они об этом не говорят.
Аккумулятор- это сосуд , если выше 14.7 В не наполняется значит некуда уже или есть "дырка"(нагрев и рассеивание в воздух).
Все остальное напоминает устройства для экономии бензина через прикуриватель.

И вы не ответили на вопрос, как вы считаете для чего выпускать аккумуляторы которые не могут заряжаться на авто выше 30% ?

2. Почему ЗУ которое рекомендует эта фирма не способно выдавать напряжения выше 14.2 В ? ( вот их ЗУ : http://www.yandex.ru/clck/jsredir?fr...12319091186707)

3. И почему тогда вот так отвечают их же специалисты:
Геннадий Кольчугин менеджер по гарантийному обслуживанию
Добрый день!
Булат, благодарим Вас за обращение.
В качестве замены штатной аккумуляторной батареи, рекомендуем Вам АКБ АКОМ 55Ач, либо 60Ач.
Но в случае, даже если Вы приобретёте АКБ BRAVO 60Ач, такого явления как недозаряд возникать не будет, при условии исправности системы заряда АКБ и отсутствии высоких токов утечки (свыше 30-50мА).

Последний раз редактировалось Phantom70; 19.10.2016 в 11:36.
Phantom70 вне форума  
Старый 19.10.2016, 11:17   #54
shadow
Продвинутый
 
Регистрация: 25.09.2015
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: Лада Веста Комфорт Оптима
Сообщений: 284
Re: Аккумулятор для авто

Цитата:
Зарядные устройства, предназначенные для работы в автоматическом режиме, нередко настраиваются на напряжение 14,4 – 14,5 В. При достижении этого напряжения загорается зеленый индикатор, сигнализирующий об окончании зарядки и происходит автоматическое снижение зарядного тока почти до 0. Экспериментальным способом установлено, при таком способе кальциевый аккумулятор заряжается не более чем на 30%.
Смысл тогда вообще пользоваться зарядниками? Если в заведенном авто поддерживается такое же напряжение, значит всегда ездишь с 30%-но заряженным аккумулятором. Ну зарядил его на 100% раз в год. Через месяц опять опустилось до 30%... Каждый месяц (или сколько там на практике получается?) заряжать?
shadow вне форума  
Старый 19.10.2016, 11:51   #55
Phantom70
Продвинутый
 
Регистрация: 17.04.2016
Адрес: Томск
Автомобиль: VESTA SW 1.6 АМТ, Hyundai Solaris 1.6 АКПП
Возраст: 47
Сообщений: 4,887
Re: Аккумулятор для авто

Цитата:
Емкость то вы приплели к чему? Емкость повлияет только на общее время заряда, но нароуга как требовалась 16 В акб 10 а*ч, так и потребуется акб 110 а*ч.
Емкость не имеет отношения к делу, просто заметил , что не совсем корректный ответ и только.
Емкость влияет на нагрузку генератора хотя бы потому, что от емкости зависит внутреннее сопротивление батареи и как , следствие нагрузка на генератор и чем сильнее разряжена тем сильнее зависит.
Phantom70 вне форума  
Старый 19.10.2016, 12:52   #56
Raiven
Продвинутый
 
Аватар для Raiven
 
Регистрация: 05.12.2015
Адрес: Тюмень
Автомобиль: Lada Vesta
Сообщений: 481
Re: Аккумулятор для авто

Цитата:
Сообщение от Phantom70 Посмотреть сообщение
Емкость не имеет отношения к делу, просто заметил , что не совсем корректный ответ и только.
Емкость влияет на нагрузку генератора хотя бы потому, что от емкости зависит внутреннее сопротивление батареи и как , следствие нагрузка на генератор и чем сильнее разряжена тем сильнее зависит.
Как только скинете видео где вы сумели зарядить кальциевый акб на 100 процентов при напряжении 14,7...я отвечу на все ваши вопросы.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от shadow Посмотреть сообщение
Смысл тогда вообще пользоваться зарядниками? Если в заведенном авто поддерживается такое же напряжение, значит всегда ездишь с 30%-но заряженным аккумулятором. Ну зарядил его на 100% раз в год. Через месяц опять опустилось до 30%... Каждый месяц (или сколько там на практике получается?) заряжать?
В недозаряженном состоянии акб теряет свои свойства бысрее. Чем сильнее недозаряд тем меньше он проживет. Вот и рекомендуется хотябы раз в год перед зимой восстановить часть утерянных свойств. Глубокий, полный разряд губителен для таких акб. Один раз и при особом везении и можно его на помойку.
__________________
DRIVE2.RU https://www.drive2.ru/r/lada/1561127/
Raiven вне форума  
Старый 19.10.2016, 13:25   #57
shadow
Продвинутый
 
Регистрация: 25.09.2015
Адрес: Нижний Новгород
Автомобиль: Лада Веста Комфорт Оптима
Сообщений: 284
Re: Аккумулятор для авто

Цитата:
Чем сильнее недозаряд тем меньше он проживет.
Так я про то и говорю, что получается, если при напряжении в бортовой сети 14-14,5 В заряд этого аккумулятора может поддерживаться лишь на уровне 30%, то чтобы он дольше жил, его надо постоянно заряжать. Через какое время заряд упадет со 100% до 30%? Через неделю после зарядки, 2 недели, месяц? Если так, то явно раз в год заряжать - это мало. Но никто же не будет заряжать раз в месяц!

И смысла заряжать раз в год тогда просто нет. Потому что аккумулятор месяц ездит заряженный, 11 месяцев - почти разряженный (30%)
shadow вне форума  
Старый 19.10.2016, 16:24   #58
Phantom70
Продвинутый
 
Регистрация: 17.04.2016
Адрес: Томск
Автомобиль: VESTA SW 1.6 АМТ, Hyundai Solaris 1.6 АКПП
Возраст: 47
Сообщений: 4,887
Re: Аккумулятор для авто

Напряжение у нас на авто , кстати 14 В максимум, что видел по бк
Phantom70 вне форума  
Старый 19.10.2016, 17:17   #59
Дмитрий_Воронеж
Продвинутый
 
Аватар для Дмитрий_Воронеж
 
Регистрация: 01.04.2015
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Lada VESTA Life'24
Возраст: 46
Сообщений: 5,574
Re: Аккумулятор для авто

У меня есть старый советский зарядник, схему которого (на П210А) я давненько уже переделывал по образцу отцовского (увлекался радиолюбительством и просто тупо повторил плату). Так вот, понаблюдав ваши "баталии", я вчера замерил напряжение на его выходе.
Намерил диапазон 12,8-18,5 В, так что зарядить этот чудо аккумулятор, похоже, смогу...
Изображения
Тип файла: jpg PA190013.jpg (92.2 Кб, 20 просмотров)
Дмитрий_Воронеж на форуме  
Старый 19.10.2016, 17:58   #60
Raiven
Продвинутый
 
Аватар для Raiven
 
Регистрация: 05.12.2015
Адрес: Тюмень
Автомобиль: Lada Vesta
Сообщений: 481
Re: Аккумулятор для авто

Цитата:
Сообщение от shadow Посмотреть сообщение
Так я про то и говорю, что получается, если при напряжении в бортовой сети 14-14,5 В заряд этого аккумулятора может поддерживаться лишь на уровне 30%, то чтобы он дольше жил, его надо постоянно заряжать. Через какое время заряд упадет со 100% до 30%? Через неделю после зарядки, 2 недели, месяц? Если так, то явно раз в год заряжать - это мало. Но никто же не будет заряжать раз в месяц!

И смысла заряжать раз в год тогда просто нет. Потому что аккумулятор месяц ездит заряженный, 11 месяцев - почти разряженный (30%)
Про 30% очень сильно загнуто, не отследил откуда такая цифра взялась. При исправном генераторе АКБ в обычном авто заряжен на 70-80%. Если бы он у вас в обычном городском режиме был заряжен на 30% то прожил бы отсилы полгода, максимум год. Иначе он бы у вас зимой просто не работал. Это очень легко проверить.
См. здесь http://www.akom.ru/support/supports/intsruktiya/ 30% заряда соответствует плотность электролита 1,17 примерно.
Теперь смотрим здесь ttp://www.akom.ru/support/articles/calcium_battery/ электролит с такой плотностью замерзнет при минус 20 градусах...

Добавлено через 51 секунду
Цитата:
Сообщение от Дмитрий_Воронеж Посмотреть сообщение
У меня есть старый советский зарядник, схему которого (на П210А) я давненько уже переделывал по образцу отцовского (увлекался радиолюбительством и просто тупо повторил плату). Так вот, понаблюдав ваши "баталии", я вчера замерил напряжение на его выходе.
Намерил диапазон 12,8-18,5 В, так что зарядить этот чудо аккумулятор, похоже, смогу...
Да обычный АКБ, сейчас почти все такие.
__________________
DRIVE2.RU https://www.drive2.ru/r/lada/1561127/
Raiven вне форума  
Закрытая тема

Метки
аккумулятор


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 12:29. Часовой пояс GMT +3.