Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Двигатель Лада Веста и его системы

Двигатель Лада Веста и его системы Обсуждаем гамму двигателей для LADA Vesta.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.10.2019, 10:07   #101
тень
Banned
 
Регистрация: 05.07.2019
Автомобиль: LADA Vesta седан 1,6 АМТ -> LADA Vesta SW 1,6 CVT
Сообщений: 594
Re: Капитальный ремонт 1.8 л

Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
А поршня на 1.8 и 1.6 одинаковые?
Нет конечно, иначе бы проблем с ремонтными размерами поршней бы не было изначально. А так только недавно появились ремонтные поршни для 1,8.

Последний раз редактировалось тень; 17.10.2019 в 10:49.
тень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 10:15   #102
BigKot
Продвинутый
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: СВ Кросс 1.8АМТ Люкс ММ
Возраст: 46
Сообщений: 8,112
Re: Капитальный ремонт 1.8 л

Цитата:
Сообщение от тень Посмотреть сообщение
Нет конечно, иначе бы проблем с ремонтными размерами поршней бы не было изначально. А так только недавно появились ремонтные поршни доя 1,8.
Щас видос вкратце прокручивал, от колесару. Резюме - двигатель у них на столе лежал меганадёжный, при сборке хрен что накосячишь/перепутаешь.... )))))))
Хотели как лучше, а получилось как всегда. (с)Ч
ДБ. (с)Л
BigKot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 12:50   #103
Kostikov
Продвинутый
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 13.02.2018
Адрес: Самара
Автомобиль: Веста седан '16, 1,6, МКПП (Рено), люкс
Возраст: 37
Сообщений: 1,446
Re: Капитальный ремонт 1.8 л

Цитата:
FM - не последний производитель в мире, чтобы допускать такие ошибки при производстве литейных форм и обработке заготовок
Где-то встречалась инфа, что наши "типа FM" поршни делаются в 2 этапа - отливка идет на "Камазе", а проточка уже в Тольятти. Поэтому кто делал литые формы не понятно и стоит еще разбираться.

Цитата:
так что в том месте эти "пару соток" вообще никакой погоды в плане стука не сделают.
Сделают, ох, как сделают... У тебя угол отклонения шатуна на 1,8 больше, чем на 1,6, поэтому на поршень действуют силы по другим векторам. А стук поршневой идет не от юбок, а именно от днищ. И если смотреть на любую стучащую поршневую, то видно что жаровой пояс имеет места удара и трения о цилиндр. Меньше, конечно, чем на юбке, но все-таки... Поэтому не фантазируй, что жаровой пояс не касается цилиндра. Касается и еще как. Чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на зазор жаровой пояс - гильза. На изношенных поршнях в этот зазор очень хорошо видно верхнее кольцо, на новых поршнях такое явление не наблюдается. В свое время, когда менял поршневую на своей Приоре, при замере оказалось, что зазор жаровой пояс - гильза на старой поршневой достиг зазора в 0,9 мм. И после этого ты будешь утверждать, что там ничего нет трется...

Цитата:
То, что при сборке напутали группы поршней/цилиндров - я вполне допускаю
Поголовно на всех моторах 1,8 те же люди, что собирают 1,6? С трудом верится...

Цитата:
но расход масла, тем более в таких количествах - это будет последний признак про*банного зазора поршень-цилиндр.
Значит дело не в зазорах, а в конструкции "нового" поршня для 1,8. О чем я пытался тут выложить свои мысли вслух. Отрицая - предлагай свое. Критиковать просто, свое предложить сложнее...
Kostikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 13:18   #104
тень
Banned
 
Регистрация: 05.07.2019
Автомобиль: LADA Vesta седан 1,6 АМТ -> LADA Vesta SW 1,6 CVT
Сообщений: 594
Re: Капитальный ремонт 1.8 л

Цитата:
Сообщение от Kostikov Посмотреть сообщение
поэтому на поршень действуют силы по другим векторам.
Прямо на открытие тянет такое заявление.
тень вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 14:40   #105
Kostikov
Продвинутый
 
Аватар для Kostikov
 
Регистрация: 13.02.2018
Адрес: Самара
Автомобиль: Веста седан '16, 1,6, МКПП (Рено), люкс
Возраст: 37
Сообщений: 1,446
Re: Капитальный ремонт 1.8 л

Цитата:
Прямо на открытие тянет такое заявление.
Никакого открытия тут нет для тех, кто понимает о чем речь. И твой сарказм тут неуместен, т.к. изменение угла отклонения шатуна в большую сторону приводит к увеличению нагрузки на стенку цилиндра и поршень. Можешь сам на листочке нарисовать ЦПГ и посмотреть как распределяется нагрузка относительно пар трения при разных шатунах и углах их отклонения. Для наглядности совмести шатуны на одном рисунке.
Kostikov вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 14:45   #106
Uninstaller13
Продвинутый
 
Аватар для Uninstaller13
 
Регистрация: 11.09.2017
Адрес: Пенза
Автомобиль: Vesta 1.6 АМТ Comfort MMC
Возраст: 42
Сообщений: 3,108
Re: Капитальный ремонт 1.8 л

Цитата:
Можешь сам на листочке нарисовать ЦПГ и посмотреть как распределяется нагрузка относительно пар трения при разных шатунах и углах их отклонения. Для наглядности совмести шатуны на одном рисунке.
делать ему больше нечего)
Uninstaller13 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 14:45   #107
xAnd
Продвинутый
 
Регистрация: 09.03.2017
Адрес: Ростов-на-Дону
Автомобиль: LADA Vesta 1,8 АМТ
Сообщений: 276
Re: Капитальный ремонт 1.8 л

Цитата:
отливка идет на "Камазе"
Эта тема про коленвалы была и не Камаз там был, ну да не важно. Важно то, что кривую отливку не обработаешь, а этим занимается "наш FM".
Цитата:
Прямо на открытие тянет такое заявление.
Это точно...
Цитата:
У тебя угол отклонения шатуна на 1,8 больше, чем на 1,6
Угу и от этого меняется только удельное давление юбки поршня на цилиндр, но никак не вектор силы.
Цитата:
Поэтому не фантазируй, что жаровой пояс не касается цилиндра.
Фантазиями тут не моими сквозит... Я писал, что в "нормальном" режиме.
Цитата:
И если смотреть на любую стучащую поршневую, то видно что жаровой пояс имеет места удара и трения о цилиндр
Только лишь потому, что увеличен зазор по юбке и перекос достигает величины, когда зазор по жаровому поясу выбирается, но никак не наоборот.
Цитата:
Поголовно на всех моторах 1,8 те же люди, что собирают 1,6? С трудом верится...
Мало примеров когда на 126 моторе люди обнаруживали в блоке поршни не соответствующие блоку? 129 моторов стучащих тоже навалом, 179 - я лично не встречал ни одного, но это опять же, не говорит о том, что таких нет, поэтому такую ситуацию и допускаю.
Цитата:
Значит дело не в зазорах, а в конструкции "нового" поршня для 1,8. О чем я пытался тут выложить свои мысли вслух.
Лихой, честно сказать вывод, который можно было бы сделать только после замеров, о которых я и попросил человека.
Цитата:
Отрицая - предлагай свое. Критиковать просто, свое предложить сложнее...
Уже неоднократно говорил, что проблема расхода масла связана в этом моторе с кольцами. А точнее с их малым натягом. И сделано это умышленно, дабы скомпенсировать возросшее давление на стенку цилиндра из-за короткого шатуна. Но к расходу 1л/1000 это конечно не имеет никакого отношения. При таком расходе либо колец уже нет, либо они лежат намертво, либо масло идет с головы. Если такой расход был с новья - то просто брак.
xAnd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 15:06   #108
Гагаринец
Продвинутый
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 25.05.2015
Адрес: Гагарин
Автомобиль: LADA VESTA GFL11-52-070 (ЛЮКС), 1.6, 5МТ, 2018 (прошивка Паулюс)
Возраст: 53
Сообщений: 8,162
Re: Капитальный ремонт 1.8 л

Цитата:
Сообщение от xAnd Посмотреть сообщение

Уже неоднократно говорил, что проблема расхода масла связана в этом моторе с кольцами. А точнее с их малым натягом. И сделано это умышленно, дабы скомпенсировать возросшее давление на стенку цилиндра из-за короткого шатуна. Но к расходу 1л/1000 это конечно не имеет никакого отношения. При таком расходе либо колец уже нет, либо они лежат намертво, либо масло идет с головы. Если такой расход был с новья - то просто брак.
И при этом ВАЗ меняет по гарантии ГБЦ. Где логика?
__________________
У кого случился Сталинград мотора - сообщайте мне с подробностями для статистики! Информация-1
Информация-2
Бортжурнал ВЕСТА
Бортжурнал Sandero
Гагаринец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 15:08   #109
kiavod
Banned
 
Регистрация: 23.09.2019
Автомобиль: Rio - упс, больше нет
Сообщений: 833
Re: Капитальный ремонт 1.8 л

Цитата:
Сообщение от Гагаринец Посмотреть сообщение
ВАЗ... логика...
взаимоисключающие слова
kiavod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.10.2019, 15:54   #110
BigKot
Продвинутый
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: СВ Кросс 1.8АМТ Люкс ММ
Возраст: 46
Сообщений: 8,112
Re: Капитальный ремонт 1.8 л

Цитата:
Сообщение от kiavod Посмотреть сообщение
взаимоисключающие слова
Тёзка(или клон? ), в твоей последней цитате последние 3 слова? ))
BigKot вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 06:05. Часовой пояс GMT +3.