Вернуться   Лада Веста Клуб > Лада Веста > Все о новой Лада Веста

Все о новой Лада Веста Полная информация о Лада Веста (LADA Vesta).

Результаты опроса: Ждете ли вы весту в новом кузове SW
Да и планируют брать 250 75.08%
Нет 32 9.61%
Уже есть другое авто 51 15.32%
Голосовавшие: 333. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 19.02.2018, 15:41   #4551
Dar
Продвинутый
 
Регистрация: 23.01.2016
Автомобиль: MB ML350 + LADA Vesta
Сообщений: 623
Re: Обсуждения Lada Vesta кросс и универсал - 5

Цитата:
Сообщение от Sergey1 Посмотреть сообщение
очень полезная инфа!

в первый же день скидываю с веста св кросс красивые 17 литые диски и обуваю в 15 стальные (на самом деле нет, хотя бы потому, что это просто опасно , ну и уродливо)
Не, ну если не будете прикручивать задних пассажиров болтами прямо к полу, то всё нормально. Можно на 17" ездить.)
Dar вне форума  
Старый 19.02.2018, 15:46   #4552
Sergey1
Пользователь
 
Аватар для Sergey1
 
Регистрация: 13.02.2018
Автомобиль: LADA Vesta SW Cross (Марс)
Сообщений: 43
Re: Обсуждения Lada Vesta кросс и универсал - 5

Цитата:
Не, ну если не будете прикручивать задних пассажиров болтами прямо к полу, то всё нормально. Можно на 17" ездить.)
вроде бы не собирался прикручивать . пока
Sergey1 вне форума  
Старый 19.02.2018, 15:48   #4553
dema
Продвинутый
 
Аватар для dema
 
Регистрация: 25.12.2015
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Vesta '15
Возраст: 39
Сообщений: 10,889
Re: Обсуждения Lada Vesta кросс и универсал - 5

Цитата:
если при этом он ещё и задних пассажиров будет прикручивать прямо к полу за передними сиденьями.
блин...это чо теперь, откручивать их оттуда?(
dema вне форума  
Старый 19.02.2018, 15:58   #4554
katran
Продвинутый
 
Регистрация: 29.10.2015
Адрес: Оренбургская область
Автомобиль: Ваз 217250 GFK11-52-AK2
Сообщений: 2,793
Re: Обсуждения Lada Vesta кросс и универсал - 5

Цитата:
Из статьи:
Цитата:
седана в комплектации Comfort (1150 кг)
Хз, в птс 1270
Если верить офсайту автоваза;
седан 1230-1380,
SW 1280-1350. Получается универсал в максимуме легче седана. А то тут до 200 кг тяжелее писали.
katran вне форума  
Старый 19.02.2018, 17:14   #4555
muxeu
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2015
Адрес: Екб
Автомобиль: Vesta SW Cross LM 1.8 МКПП
Сообщений: 806
Re: Обсуждения Lada Vesta кросс и универсал - 5

подожду пока кто нибудь выложит. за оплату по статьям я бы может еще подумал. а платить за месяц или год когда там полторы интересующих меня статьи про весту смысла не вижу.
muxeu вне форума  
Старый 19.02.2018, 18:52   #4556
Oleg08
Супер Модератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 28.06.2015
Адрес: Элиста
Автомобиль: Гранта-Спорт 1.8 (была АКПП), Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 2,921
Re: Обсуждения Lada Vesta кросс и универсал - 5

Краш-тест Весты SW Cross: колеса и груз

Юрий Ветров
Фото: Степан Шумахер | Дмитрий Питерский

Сенсации не ждали. Ведь SW Cross — это, считай, та же «просто» Веста, которая, как и новый Solaris, уже заработала максимальные четыре звезды нашего рейтинга ARCAP. Да, SW Cross чуть потяжелее, повыше, колеса побольше, но специалисты АвтоВАЗа, приехавшие по нашему приглашению на Дмитровский автополигон, излучали спокойствие: «Били, знаем, запас есть...»

Впервые объект очередного *краш-теста выбирали не мы, а вы, наши читатели. По итогам голосования на сайте autoreview.ru *Веста SW Cross победила с разгромным результатом 11147 голосов — это больше, чем набрали Creta, Kaptur и Camry, *вместе взятые!

Мы же принялись обзванивать дилеров Лады — и нашли новенький SW Cross «где-то между Ленинградом и Москвой», а точнее в городке Боровичи в 80 километрах от знаменитой станции Бологое. По сравнению с обычной версией Luxe пришлось доплатить 24 тысячи рублей за камеру заднего вида и «комбайн» с семидюймовым тачскрином, которые входят в комплектацию Luxe Multimedia. Еще 12 тысяч — за *ярко-оранжевый металлик. Итого 792 тысячи рублей! Утешить себя можно только тем, что нынче SW Cross стал еще на 20 тысяч дороже.

В отличие от Весты-седана все без исключения приподнятые универсалы SW Cross имеют боковые подушки. Правда, они не защищают при фронтальном ударе. А вот большие легкосплавные колеса (17-дюймовые вместо 15-дюймовых штампованных у базового седана) могут ухудшить пассивную безопасность — вспомните, например, УАЗ Патриот.

На наш удар, как водится, прибыли заводские специалисты. Посадку манекенов проверял Александр Суненков, руководитель проекта по пассивной безопасности

Наши измерения показали, что Веста SW Cross весит 1298 кг, на 148 кг больше разбитого ранее седана в комплектации Comfort (1150 кг). То есть кинетическая энергия, которую должен поглотить кузов, увеличится почти на 13%, что эквивалентно росту скорости с «зачетных» 64 до 68 км/ч!

На первый взгляд, Cross выдержал удар отлично. Потому что потерю структурной целостности маскируют закрытая дверь и пластиковая накладка на пороге

C другой стороны, за последние два года кузова всех Вест стали прочнее. По результатам нашего краш-теста седана толщину внутреннего усилителя порога увеличили почти вдвое, с 0,8 до 1,5 мм, стали прочнее передние стойки, а попутно (в былой погоне за звездами Euro NCAP) в порогах появились поперечные перегородки.

Скорость 64,3 км/ч, удар — и вздох облегчения.

Лонжерон у Весты теперь не закручивается улиткой, а складывается почти идеальной гармошкой. Все благодаря сознательно ослабленной балке бампера, которая не так сильно тянет лонжерон вправо

Передняя стойка ушла назад на 10 мм, лишь на 6 мм сильнее, чем у седана, — и гораздо меньше, чем сместились левые передние стойки Калины или Гранты (50—80 мм). В любом случае результат отличный — в десять раз меньше зеленого норматива (100 мм). Специальный механизм отдалил руль на 30 мм от водителя, а подушки фирмы Takata, как и два года назад, приняли лица манекенов точно по центру, без пробоев и соскальзываний. Интегральный критерий повреждения головы для обоих манекенов (HIC) не превысил заведомо безопасные 650 единиц. Невысоки и изгибающие моменты, действовавшие на шею, хотя во время удара, как и в случае с седаном, водитель развернул голову на 90 градусов вправо. Но опасности нет: разворот происходит уже в конце активной фазы столкновения, непосредственно перед отскоком, а сама голова не выходит за контур подушки безопасности и надежно ею защищена.

• Поза манекена водителя после удара была точь-в-точь как в седане. Но обратите внимание на заломы и вздутия на пороге (обведены)
• При левостороннем ударе пассажир Весты SW Cross защищен отменно. Большие колеса и возросшая масса на его безопасность не повлияли

Ремни с пиротехническим преднатягом и ограничителями усилия отработали даже лучше, чем два года назад: сжатие ребер водителя уменьшилось с желтых 28 мм до зеленых 18 мм. При этом, как и в прошлый раз, левое колено манекена даже не коснулось передней панели, а нагрузка на правое была минимальна.

Налицо все шансы набрать 16 баллов из 16 возможных — и занять высшую ступень пьедестала ARCAP, потеснив на ней новый Hyundai Solaris. Ведь, готовясь к этому удару, вазовцы решили доказать травмобезопасность передней панели Весты, представив нам протокол knee mapping, а это — плюс еще один балл! О том, что показывает «коленная карта» и почему автопроизводители ею иногда пренебрегают, читайте в конце статьи.

Голеням и ступням водителя угрожает вздыбившийся пол, а не педали: сцепление сместилось на 7 мм, тормоз — на 75 мм, акселератор — на 83 мм, все в рамках зеленых 100 мм

Но! На пороге — вздутия и заломы, а под ногами водителя — скомканный, рваный металл. Первое на языке протокола — «потеря структурной целостности кузова», а второе — «разрушение пространства для ног».

Перегородки внутри порога, увеличивающие прочность при боковом ударе о столб, — часть так называемого пакета Euro NCAP. C середины прошлого года они есть у всех Вест вне зависимости от типа кузова
Чтобы развеять малейшие сомнения в значительном ослаблении дверного проема, мы разрезали порог. Усилитель и другие элементы, выражаясь техническим языком, потеряли устойчивость

• Одна из главных причин повышенных нагрузок на днище — большие и жесткие легкосплавные колеса. Но и они лопаются от мощного удара!
• Сварка качественная: точки вырваны «с мясом». Все дело в нагрузке, превысившей расчетную

Эта пресловутая потеря структурной целостности кузова разом отняла два балла: один за защиту груди, еще один — за защиту ног. Обидно и то, что при этом протокол knee mapping уже не идет в зачет! А вздыбившийся пол, несмотря на минимальное перемещение педалей, увеличил риск для голеней — индексы их травмирования оказались оранжевыми и дали за защиту всего 1,7 балла из четырех. В итоге общий недобор составил 4,3 балла, и Веста SW Cross с результатом 11,7 балла получает лишь три звезды ARCAP.

В общем-то, неплохой результат. Лучше, чем у Калины Люкс (10,1 балла) или Гранты Люкс (10,7 балла).

Но на вазовцах лица не было! Они показывали нам фото заводских испытаний Кросса, на которых разрушения пола и вздутия порога отсутствовали, и в итоге пообещали во всем детально разобраться, попросив передать им машину для исследований...

Этот автомобиль в Тольятти разобрали на молекулы. Однако существенных отклонений в свойствах металла, прочности и позиционировании точек сварки не нашли. Тогда специалисты «оцифровали» наш удар, сопоставили с математическими моделями собственных краш-тестов, выявили любопытные закономерности — и проверили теорию практикой, разбив в собственной лаборатории еще два Кросса. Говорят, некоторым специалистам даже пришлось прервать новогодние каникулы...

__________________
Правила форума: http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=541. [/url]
Oleg08 вне форума  
Старый 19.02.2018, 18:52   #4557
Oleg08
Супер Модератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 28.06.2015
Адрес: Элиста
Автомобиль: Гранта-Спорт 1.8 (была АКПП), Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 2,921
Re: Обсуждения Lada Vesta кросс и универсал - 5

Первая информация из Тольятти позволила уже нам вздохнуть с облегчением: вазовцы подтвердили, что и сам наш удар, и обработка данных проведены корректно. То есть в Тольятти получили практически те же результаты — и столкнулись с теми же неприятностями. А вот другой удар точно такого же автомобиля завершился для него более благоприятно...

Краш-тест в Тольятти: Веста SW Cross с манекенами детей заработала 14,9 из 16 баллов. Почти идеальный результат, который слегка подпортили лишь желтые нагрузки на ноги водителя

Дело в том, что в нашем случае на полу за передними сиденьями был закреплен балласт в виде металлических болванок, а вазовцы бьют машины с находящимися на заднем сиденье «детьми» и их креслами.

Чтобы подтвердить итоги математического моделирования, вазовцы сделали оба теста: один с грузами, второй с детьми (манекены не подключены и потому пристегнуты «не по форме»)

Поясним, как и для чего используется балласт. В бак перед тестом заливают воду (эквивалент 90% массы топлива), а автомобиль догружают балластом: по 88 кг на каждое из передних сидений, а на задний диван — 18 и 14 кг вместо детей и еще 36 кг в багажник для имитации регистрирующей аппаратуры. Это так называемая эталонная полная масса автомобиля. Именно столько он должен весить и в момент удара.

А это результаты виртуальных краш-тестов. С грузами (слева) пол деформируется сильнее оттого, что рвется металл возле точек сварки: нагрузка в этой зоне увеличивается на 20%!

Так выглядят в оцифрованном виде два варианта загрузки: слева с металлическими блоками на полу, справа с манекенами детей в креслах

Затем вместо балласта усаживают манекены, устанавливают аппаратуру, вновь взвешивают автомобиль — и, чтобы он не стал легче «эталона», оставляют какую-то часть балласта. В нашем случае этот балласт «компенсировал» еще и отсутствие на задних сиденьях манекенов и креслиц. Главное — расположить балласт так, чтобы его элементы не влияли на результаты испытаний.

До сих пор никто из специалистов, приглашенных на наши краш-тесты, внимания на эти прикрученные к полу болванки не обращал. Ни Эрнст Глас из *Фольксвагена, ни Ким Ил Санг из Hyundai, ни Данило Барберис из Фиата... Считалось, что на результат удара это не влияет.

Но математическое моделирование, проведенное в Тольятти, показало, что в случае с Вестой всего 20 кг, закрепленные за сиденьем водителя, и столько же за пассажирским увеличивают нагрузку на точки сварки панелей и усилителей пола на внушительные 20%. Те не выдерживают, рвутся, тем самым «подставляя» и порог.

Когда же вместо болванок манекены, аналогичное усилие передается через точки крепления задних ремней безопасности, в том числе верхние, нагрузка распределяется иначе — и сварка на полу выдерживает!

А вот как выглядят усилители днища в зависимости от того, каким образом загрузили автомобиль. А ведь его скорость с «детьми» в креслах была на 1,3 км/ч выше!

Чтобы продемонстрировать это и нам, вазовцы решили разбить в Тольятти еще одну Весту SW Cross! А для пущей убедительности разогнали машину на 1,3 км/ч быстрее номинальных 64 км/ч.

Результат отличный: порог ровнехонький, пол в ногах водителя пошел небольшими волнами, но складок нет, уж не говоря о разрывах. Все точки сварки выдержали удар. А нагрузки, зафиксированные манекенами, оптимистично зеленые — за редким желтым исключением. Итоговая оценка — 13,9 балла из 16 возможных, а если — теперь уже на вполне законных основаниях (ведь не было нарушений структурной целостности!) — добавить балл за knee mapping, то получится 14,9.

И все же запас «по кузову» у Кросса меньше, чем у «просто» Весты, набравшей 14,1 балла. Ведь седан мы били не с манекенами на заднем сиденье, а с металлическими болванками! Не будем забывать и про 17-дюймовые колеса, которые увеличивали нагрузку на днище и порог Кросса.

И какой из результатов принять как зачетный? Ведь аргументы вазовцев в пользу более высокого результата звучат убедительно: вы же, говорят, загружая автомобиль в реальной жизни, едва ли будете намертво фиксировать на полу сумки с кирпичами...

Вопреки жанру, начнем с хорошей новости, причем касается она не универсала, а седана. Мы принимаем результаты вазовских испытаний на травмобезопасность передней панели Весты — и присваиваем ей дополнительный балл. Таким образом, в рейтинге ARCAP седан с оценкой 15,1 балла теперь опережает Volkswagen Polo (14,6 балла) и встает на вторую ступень вслед за новым Солярисом (16,0 балла).

А теперь — о Кроссе. В зачет пойдут итоги именно нашего удара, на Дмитровском автополигоне. В первую очередь потому, что все ближайшие конкуренты, разбитые нами за годы программы, были в таких же условиях: с металлическим балластом вместо манекенов на задних сиденьях. Веста SW Cross набирает три звезды и 11,7 балла — и занимает четвертое место рейтинга ARCAP, рядышком с Фокусом первого поколения (11,6 балла).

И вновь хорошая новость: специалисты АвтоВАЗа уже прикинули, как можно усилить днище приподнятого универсала, чтобы результат краш-теста был хорошим всегда, вне зависимости от того, сидят ли сзади манекены или к полу прикручены металлические болванки. Так что история не закончена — и будем надеяться, что хеппи-энд не за горами.

Некоторые результаты испытаний Авторевю

Автомобили Лада Веста SW Cross Лада Веста Hyundai Solaris 2017 Нормы ARCAP
Параметр манекен водителя манекен пассажира манекен водителя манекен пассажира манекен водителя манекен пассажира граница зеленой зоны граница красной зоны
Макс. перегрузка головы*, g 37,5 53,6 48 53 42,5 45,8 72 88
HIC 236 535 355 496 334 303 650 1000
Изгибающий момент шеи, Нм 13,5 13,2 16,9 13,3 16,4 17,6 42 57
Сжатие грудной клетки, мм 18 23 28 23 21 20 22 50
Наибольшая нагрузка на бедренную кость, кН 1,03 1,7 1,1 1,1 0,17 0,36 3,8 9,07
Наихудший критерий травмы голени TI 0,92 0,36 0,37 н.д.** 0,41 0,31 0,4 1,3
Деформация левой части кузова по горизонтали, мм
стойка лобового стекла 10 4 1 100 200
торец рулевой колонки 30 (перемещение вперед) 46 (перемещение вперед) 40 (перемещение вперед) 90 110
педали сцепления/тормоза 7/75 36/27 6/10 (перемещение вперед) 100 200
* Длительностью 3 мс
** Н.д. — нет данных

Упираются коленки?

Knee mapping («коленная карта») — это предоставляемая автопроизводителем декларация того, что передняя панель и рулевая колонка не угрожают коленным суставам.

Методика EuroNCAP всегда принимала во внимание безопасность бедер и коленей. Даже если нагрузки были не слишком опасными, можно было вычесть один балл за «концентрированную нагрузку», когда пластик под коленом треснул или рассыпался с образованием острых кромок, а второй — за «изменение места контакта». Это происходит, когда в радиусе пяти сантиметров от места, куда уперлось колено манекена, есть опасное ребро, выступ, рукоятка регулировки или скрытые металлические элементы, находящиеся на углублении менее 20 мм от внешней обшивки.

Бывало, что формальное применение правила отдавало идиотизмом. Например, Renault Clio в 2000 году оштрафовали за наличие гладкой металлической пластины, которая на самом деле была призвана оберегать колени от удара об арматуру, угловатую и реально опасную. Собственно, поэтому в 2007 году и появился knee mapping.

Сначала производитель сам определяет несколько потенциально опасных точек в зоне возможного удара коленями. Поскольку вазовцы занялись этим впервые, то призвали на помощь специалистов испытательного центра IDIADA. К слову, задачка отнюдь не тривиальная: нужно учесть вероятность удара коленями для людей разной комплекции — от миниатюрных барышень до баскетболистов или борцов сумо.

Тесты knee mapping проводят на стенде с фрагментом кузова и полнокомплектной передней панелью

Далее на стенде с фрагментом кузова и полнокомплектной передней панелью проводят удары со строго определенным импульсом (отладить эту процедуру помогли инженеры фирмы Takata). Причем манекен — не тот, что используется для обычных *краш-тестов (50-перцентильный, весом 78 кг), а 95-перцентильный великан массой 101 кг. И далеко не с первого удара получается, чтобы колени угодили в нужные зоны (на помощь приходят подушечки, прокладочки и прочие подручные средства). А каждое непопадание — это замена передней панели в сборе… Для knee mapping требуется не менее полусотни стендовых краш-тестов! Словом, процедура затратная — и понятно, почему не все производители предоставляют данные таких тестов.

Основную опасность для правого колена водителя Весты представляют металлические элементы рулевой колонки

Кроме того, knee mapping учитывается лишь в том случае, если по итогам краш-теста нагрузки на ноги манекена оказываются в заведомо безопасной, «зеленой» зоне (сжатие бедер менее 3,8 кН, перемещение коленной чашечки манекена — менее 6 мм), перемещение передней стойки не превысило 65 мм, сохранена структурная целостность кузова и корректно сработали подушки безопасности.

Импульс для стендовых испытаний knee mapping получен на основе статистики краш-тестов Euro NCAP

Седан Веста в полной мере отвечает этим условиям, графики нагрузок для всех десяти потенциально опасных точек для коленей говорят о полной травмобезопасности — и теперь седан Лада Веста, получив еще один балл, поднимается с третьего на второе место рейтинга ARCAP.

__________________
Правила форума: http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=541. [/url]
Oleg08 вне форума  
Старый 19.02.2018, 20:57   #4558
PhAn
Продвинутый
 
Аватар для PhAn
 
Регистрация: 29.08.2016
Адрес: мск
Автомобиль: Кросс 1.8 АМТ Люкс
Сообщений: 763
Re: Обсуждения Lada Vesta кросс и универсал - 5

Хейтерам хетрерить , адекватным переходить на R16

P.S. Oleg08, спасибо
PhAn вне форума  
Старый 19.02.2018, 21:06   #4559
Ирбис
Продвинутый
 
Аватар для Ирбис
 
Регистрация: 26.09.2017
Адрес: Самара
Автомобиль: LADA-Vesta SW cross (Лиска), 1.8, МКПП, "марс"
Сообщений: 132
Re: Обсуждения Lada Vesta кросс и универсал - 5

Oleg08, Большое спасибо за статью.

Добавлено через 1 минуту
А я на 15 штампах. И ворам не интересны и безопаснее по результатам краштеста.
Ну а летом придется думать. Секретки покупать. Что-то я не помню. Кража колес КАСКО покрывает?
__________________
Москвич-408, ВАЗ-2102, ВАЗ-21093, ВАЗ-21120, Гранта-лифтбек, LADA Vesta SW-Cross (Лиска)
Ирбис вне форума  
Старый 19.02.2018, 21:06   #4560
Гагаринец
Продвинутый
 
Аватар для Гагаринец
 
Регистрация: 25.05.2015
Адрес: Гагарин
Автомобиль: LADA VESTA GFL11-52-070 (ЛЮКС), 1.6, 5МТ, 2018 (прошивка Паулюс)
Возраст: 53
Сообщений: 8,133
Re: Обсуждения Lada Vesta кросс и универсал - 5

Ну что.
Спасибо Oleg08!
Уже во второй раз покупает для всех журнал.

А я увидел тут отличие от старых машинок.
Проводка не лежит на полу, а проложена в гофре на клипсах. Это ж надо!
Изображения
Тип файла: jpg Электрика..jpg (91.7 Кб, 53 просмотров)
__________________
У кого случился Сталинград мотора - сообщайте мне с подробностями для статистики! Информация-1
Информация-2
Бортжурнал ВЕСТА
Бортжурнал Sandero
Гагаринец вне форума  
Закрытая тема

Метки
vesta cross, ОБЗОР, тест драйв

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:14. Часовой пояс GMT +3.