Обсуждение и проблемы АМТ - 2

[Phantom70]

Сообщение от Дмитрий_Воронеж

Ой, да ладно!
Просто в вашем Томчанске сейчас столько машин, что при таких пробках и робот за счастье...

о том и речь, но я не чувствую себя ущемленным если и погонять хочу, вполне себе нормальная коробка.

[Дмитрий Матви]

Сообщение от sign

Май 2016. Езжу зимой - практически город. Изредка в лес, на шалыки. Лето - +дача, озёра.
31 тыс.
АМТ работает прекрасно. Но, нужна некоторая привычка. Робот это не автомат, но и не ручка. Нечто среднее.
Меня полностью устраивает.

Но, меняю свою весту на весту sw. Тоже с АМТ.

Благодарствую сердечно ))

У меня был Смарт когда-то, там тоже робот с 1 сцеплением. И хотя он на порядок был хуже настроен, чем АМТ на Весте, я привык к нему и даже кайфовал.

На самом деле, мне кажется, для человека, которому не чужда любовь к механике, робот дарит приятное ощущение прямой связи двигателя с колесами - это не сравнить с постоянным ощущением "резиновости" этой связи на автомате. А когда этот робот еще и так плавно и вкрадчиво переключается - это вдвойне приятно, я прямо смаковал эти переключения.

Одним словом, по эмоциям я сразу захотел Весту, она мне гораздо больше Поло понравилась. Хотел просто успокоиться немного по части надежности и вы мне помогли )

[Jax]

Со временем начнется тряска при трогании. На поворотах налево, при медленном движении, переключение с 1 на 2 передачу или наоборот происходит дольше обычного, больше двух секунд, поэтому опасны повороты налево на перекрестках. Со временем скрипят актуаторы. АМТ любит пораньше переключатся на высшие передачи для экономии топлива, при 50км/час идет на разгон на пятой передаче (не все умеют "педалировать" акселератором и не все понимают вред работы двигателя "внатяг", детонация и пр.)

[Iluvatar]

Сообщение от Jax

Со временем начнется тряска при трогании. На поворотах налево, при медленном движении, переключение с 1 на 2 передачу или наоборот происходит дольше обычного, больше двух секунд, поэтому опасны повороты налево на перекрестках. Со временем скрипят актуаторы. АМТ любит пораньше переключатся на высшие передачи для экономии топлива, при 50км/час идет на разгон на пятой передаче (не все умеют "педалировать" акселератором и не все понимают вред работы двигателя "внатяг", детонация и пр.)

Тряска на 1.6 лечится заменой сцепы на Сакс (я менял в рамках гарантии, сцепу за 3800 купил, мне новое Валео 31 отдали, его за 2500 продал, сами работы бесплатны для меня были, итого целых 1300 рублей потери), скрипит только актуатор сцепления, его можно помазать и все ок будет. Про 2х секундные переключения - вот такого ни разу у себя не видел за 2.5 года.
Про экономичность - это да, хотя при 50 он уже 4 втыкает обратно. Ну и всегда можно педалью или рукой скинуть передачу пораньше.

[Jax]

А когда этот робот еще и так плавно и вкрадчиво переключается - это вдвойне приятно, я прямо смаковал эти переключения.

В плотном городском потоке обычно нет времени смаковать эти переключения...все время думать о "педалировании" чтобы переключить нужную скорость я устал, поэтому все чаще перехожу на ручное управление. Я один из тех, кто не очень доволен работой АТМ-1, хочу попробовать вторую версию.

Добавлено через 2 минуты

Тряска на 1.6 лечится заменой сцепы на Сакс

Да, человек покупает авто с АМТ, чтобы сменить сцепление начиная с 5 тыс км пробега или раньше..

Добавлено через 6 минут

Про 2х секундные переключения - вот такого ни разу у себя не видел за 2.5 года.

Часто происходит, попробуйте создать такую ситуацию: дайте возможность весте медленно прямо катится на выжатом сцеплении при включенной передаче (обычно на первой или второй), поверните руль налево для резкого поворота на 90 градусов или разворота, дайте газку (не сильно и не слабо =)) чтобы спокойно поехать дальше налево или развернуться..АМТ начнет долго думать, первую ли или вторую скорость включить..

Добавлено через 1 минуту
или о чем он там думает..не знаю =)

Добавлено через 3 минуты

хотя при 50 он уже 4 втыкает обратно

на 50 для умеренного разгона с 4го тоже не хорошо..хотя может и на пятой оставаться.

[Дмитрий Матви]

Сообщение от Jax

В плотном городском потоке обычно нет времени смаковать эти переключения...все время думать о "педалировании" чтобы переключить нужную скорость я устал, поэтому все чаще перехожу на ручное управление. Я один из тех, кто не очень доволен работой АТМ-1, хочу попробовать вторую версию.

Добавлено через 2 минуты

Да, человек покупает авто с АМТ, чтобы сменить сцепление начиная с 5 тыс км пробега или раньше..

Добавлено через 6 минут

Часто происходит, попробуйте создать такую ситуацию: дайте возможность весте медленно прямо катится на выжатом сцеплении при включенной передаче (обычно на первой или второй), поверните руль налево для резкого поворота на 90 градусов или разворота, дайте газку (не сильно и не слабо =)) чтобы спокойно поехать дальше налево или развернуться..АМТ начнет долго думать, первую ли или вторую скорость включить..

Добавлено через 1 минуту
или о чем он там думает..не знаю =)

Добавлено через 3 минуты

на 50 для умеренного разгона с 4го тоже не хорошо..хотя может и на пятой оставаться.

Благодарю за обстоятельный разбор и комментарии, приятно ваше неравнодушие, вот правда, от души!

Вообще приятно ощущать, что есть такое прям позитивное "Веста-братство" ))

Я, безусловно, понимаю, что будут ситуации, когда АМТ решит переключиться и лишить меня тяги совсем не во время. Но, например, на Смарте я со временем понял, когда он мне "подляну" может подкинуть и просто в ручном режиме фиксировал передачу. Думаю и на Весте так привыкну делать.

Ну и еще важно понимать, что у меня очень расслабленный стиль вождения, я не стараюсь в пробках держать минимальную дистанцию до впереди едущей машины и никогда не препятствую "встраиваниям" передо мной. Я со временем понял, что это только приводит к повышению расхода, но не к уменьшению времени в пути, да еще и усталости больше из-за постоянной концентрации на этом "преследовании".


Я на тесте покатался как раз в пробке на МКАДе на Весте 1.6 АМТ и меня все устроило с моим стилем вождения.


Мне только хотелось узнать не слишком ли сыпуч этот робот.


А что касается вибрации при трогании я думаю, что чем плавнее трогаешься, тем меньше вероятность что такой эффект появится.

[MVA58]

Сообщение от Jax

На поворотах налево, при медленном движении, переключение с 1 на 2 передачу или наоборот происходит дольше обычного, больше двух секунд, поэтому опасны повороты налево на перекрестках.

Вы попробуйте и направо тоже повернуть в таком-же режиме. Будете удивлены, но ничем поведение АМТ не будет отличаться от поворота налево или разворота.
Это и есть особенность АМТ, что она не включит повышенную передачу при определенном положении руля и режиме движения. Некоторые владельцы пишут про это (типа АМТ "подвисает"), но не понимают, что это безопасность.

[Дмитрий Матви]

Сообщение от MVA58

Вы попробуйте и направо тоже повернуть в таком-же режиме. Будете удивлены, но ничем поведение АМТ не будет отличаться от поворота налево или разворота.
Это и есть особенность АМТ, что она не включит повышенную передачу при определенном положении руля и режиме движения. Некоторые владельцы пишут про это (типа АМТ "подвисает"), но не понимают, что это безопасность.

А, блин - это логично ))

То есть вы думаете настройками программы предусмотрено что в повороте АМТ не переключается, чтобы не лишать в повороте тяги?

Если так, то браво инженерам ВАЗа )

[Jax]

она не включит повышенную передачу при определенном положении руля и режиме движения

про это я прекрасно знаю, но дело в том, что амт-1 на 1,6, при описанным мной выше ситуации, ничего не включает-не выключает ни повышенную ни пониженную, больше двух секунд авто на выжатом сцеплении, машина катится по инерции, не разгоняется...

[MVA58]

Сообщение от Дмитрий Матви

То есть вы думаете настройками программы предусмотрено что в повороте АМТ не переключается, чтобы не лишать в повороте тяги?

Я предполагал об этой фиче и недавно один из "инсайдеров", который присутствует на этом форуме, подтвердил мои предположения совсем в другой теме.
В Весте блоки управления (ДВС, АМТ, АБС, ЦБКЭ) очень активно между собой общаются и обмениваются информацией, что позволяет разработчикам контролировать и управлять системами автомобиля более правильно.

Сообщение от Дмитрий Матви

Если так, то браво инженерам ВАЗа )

Софт они, действительно, неплохо вылизали. Это отмечают многие владельцы Вест, кто до этого владел иномарками на роботе (Опель, Тойота и т.д.). Причем АМТ 2.0 от АМТ 1.0 заметно отличается поведением в лучшую сторону.
А вот с механической частью, а конкретно, со сцеплением, пока не все так хорошо. Проблема, на мой взгляд, в том, что Valeo использует при производстве накладок материал, который не держит тот момент (или нет запаса по моменту), который дают ВАЗовские двигатели. Если для 1.6 решение найдено в виде сцепления от Сакса, то для 1.8 прямых аналогов нет.