Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Двигатель Лада Веста и его системы

Двигатель Лада Веста и его системы Обсуждаем гамму двигателей для LADA Vesta.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.05.2020, 12:11   #61
alexgop
Banned
 
Регистрация: 07.08.2018
Сообщений: 119
Re: Двигатель 1.8 - ч. 5

Цитата:
Сообщение от katran Посмотреть сообщение
Если для тебя "специалиста" зазор поршень-цилиндр не имеет никакого значения, дальше говорить не о чем. Расти по своему.
Ещё раз, специально для тех кто в танке.
Зазор пары трения имеет значение в определении работоспособности именно этой пары, в данном случии работы поршня в цилиндре.
Работа поршневого и маслосьемного кольца к этому зазору имеет второстепенное значение, поскольку для их правильной работы важно прилегание к поверхности цилиндра. Это прилегание зависит от пружинистых свойств кольца, от способности кольца принять форму поверхности цилиндра, от способности канавки поршня не помешать кольцу передвигаться, от способности поршня удержать кольца в одной плоскости к цилиндру.
Увеличение зазора поршень-цилиндр в первую очередь приведёт к не работоспособности поршня в цилиндре, что вызовит стуки поршня в крайних мёртвых точках. В крайних точках поршень начнёт критически отклонятся от оси. Это отклонение от оси приведёт к постоянному отклонению перпендикулярности расположения колец к оси цилиндра, постоянный уход от перпендикулярности создаст условия при котором кольца постоянно будут менять прилегаемость поначалу в крайних точках поршня, а впоследствии и по всему ходу. И как следствие кольца потеряют свои свойства. Но это будет следствие неправильной работы поршня. Первичен будет стук поршня.
Поэтому ещё раз.. Масложер из за колец возникает вторично, когда уже огромные вопросы к работоспособности у поршня.
Выше опысана цепочка развития проблем по набегающей, и эта последовательность в идеале должна так выглядеть. На практике, в каждом конкретном случае все может выглядеть совсем по другому, потому что слишком много составляющих как по качеству компонентов так и по разному режиму эксплуатации.
Думающему мотористу выше написано и отчасти любопытному обывателю... и для истинных танкистов.
alexgop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2020, 12:24   #62
BigKot
Продвинутый
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: СВ Кросс 1.8АМТ Люкс ММ
Возраст: 46
Сообщений: 8,105
Re: Двигатель 1.8 - ч. 5

Только вскрытие показывает причину смерти пациента.
BigKot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2020, 13:00   #63
alexgop
Banned
 
Регистрация: 07.08.2018
Сообщений: 119
Re: Двигатель 1.8 - ч. 5

Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
Только вскрытие показывает причину смерти пациента.
Нет, вернее не только. За ним последнее слово, это факт. Толковая голова и без вскрытия определится может.
Да и не факт что тот кто вскроет не окажется танкистом.
alexgop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2020, 13:31   #64
Aleksei Pavlovich
Продвинутый
 
Аватар для Aleksei Pavlovich
 
Регистрация: 30.07.2017
Адрес: Саратов
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 2,403
Re: Двигатель 1.8 - ч. 5

Цитата:
Сообщение от alexgop Посмотреть сообщение
Ещё раз, специально для тех кто в танке.
Зазор пары трения имеет значение в определении работоспособности именно этой пары, в данном случии работы поршня в цилиндре.
Работа поршневого и маслосьемного кольца к этому зазору имеет второстепенное значение, поскольку для их правильной работы важно прилегание к поверхности цилиндра. Это прилегание зависит от пружинистых свойств кольца, от способности кольца принять форму поверхности цилиндра, от способности канавки поршня не помешать кольцу передвигаться, от способности поршня удержать кольца в одной плоскости к цилиндру.
Увеличение зазора поршень-цилиндр в первую очередь приведёт к не работоспособности поршня в цилиндре, что вызовит стуки поршня в крайних мёртвых точках. В крайних точках поршень начнёт критически отклонятся от оси. Это отклонение от оси приведёт к постоянному отклонению перпендикулярности расположения колец к оси цилиндра, постоянный уход от перпендикулярности создаст условия при котором кольца постоянно будут менять прилегаемость поначалу в крайних точках поршня, а впоследствии и по всему ходу. И как следствие кольца потеряют свои свойства. Но это будет следствие неправильной работы поршня. Первичен будет стук поршня.
Поэтому ещё раз.. Масложер из за колец возникает вторично, когда уже огромные вопросы к работоспособности у поршня.
Выше опысана цепочка развития проблем по набегающей, и эта последовательность в идеале должна так выглядеть. На практике, в каждом конкретном случае все может выглядеть совсем по другому, потому что слишком много составляющих как по качеству компонентов так и по разному режиму эксплуатации.
Думающему мотористу выше написано и отчасти любопытному обывателю... и для истинных танкистов.
забавно смотреть, читать необязательно
Aleksei Pavlovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2020, 14:14   #65
alexgop
Banned
 
Регистрация: 07.08.2018
Сообщений: 119
Re: Двигатель 1.8 - ч. 5

Цитата:
Сообщение от Aleksei Pavlovich Посмотреть сообщение
забавно смотреть, читать необязательно
Пришел мотор на ремонт. Авто веста 1.6 на ручке. Причина обращения повышенный расход масла литр на тысячу. В мотор не лазили чьи либо руки, он первозданен. Следов течи на моторе нет. Динамика в норме. Компрессия в норме. Посторонних шумов, стуков нет. Пробег 30 тысяч. При снятии гбц следов потерь масла через клапана нет, в гбц все в допусках. Камера сгорания с днищем поршня в нагаре. Демонтированы поршни. Зазор поршень-цилиндр 5-6 соток. Кольца целые, не залегли. Зазор колец в канавках поршня в норме. Замок колец в цилиндре в норме. Хон цилиндра визуально присутствует. Задиров нет. Элипсность цилиндра в допуске.
Вопрос. Где, наиболее вероятно, причина масложера?
Ответ на этот вопрос дополняет довыды в пользу вторичности зазора поршень-цилиндр при проблеме масложера.

Последний раз редактировалось alexgop; 03.05.2020 в 14:34.
alexgop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2020, 15:08   #66
Aleksei Pavlovich
Продвинутый
 
Аватар для Aleksei Pavlovich
 
Регистрация: 30.07.2017
Адрес: Саратов
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 2,403
Re: Двигатель 1.8 - ч. 5

Цитата:
Сообщение от alexgop Посмотреть сообщение
Пришел мотор на ремонт. Авто веста 1.6 на ручке. Причина обращения повышенный расход масла литр на тысячу. В мотор не лазили чьи либо руки, он первозданен. Следов течи на моторе нет. Динамика в норме. Компрессия в норме. Посторонних шумов, стуков нет. Пробег 30 тысяч. При снятии гбц следов потерь масла через клапана нет, в гбц все в допусках. Камера сгорания с днищем поршня в нагаре. Демонтированы поршни. Зазор поршень-цилиндр 5-6 соток. Кольца целые, не залегли. Зазор колец в канавках поршня в норме. Замок колец в цилиндре в норме. Хон цилиндра визуально присутствует. Задиров нет. Элипсность цилиндра в допуске.
Вопрос. Где, наиболее вероятно, причина масложера?
Ответ на этот вопрос дополняет довыды в пользу вторичности зазора поршень-цилиндр при проблеме масложера.
нутро мотора само покажет каким путём теряется масло. Надо уметь видеть
Aleksei Pavlovich вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2020, 16:31   #67
alexgop
Banned
 
Регистрация: 07.08.2018
Сообщений: 119
Re: Двигатель 1.8 - ч. 5

Цитата:
Сообщение от Aleksei Pavlovich Посмотреть сообщение
нутро мотора само покажет каким путём теряется масло. Надо уметь видеть
Я тебе описал это нутро. Полностью. У тебя отсутствует только визуальная картина. Данных что я выложил достаточно для установки причины. Визуальная картина это только подтвердит.
alexgop вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2020, 18:09   #68
BigKot
Продвинутый
 
Регистрация: 22.02.2016
Адрес: Новосибирск
Автомобиль: СВ Кросс 1.8АМТ Люкс ММ
Возраст: 46
Сообщений: 8,105
Re: Двигатель 1.8 - ч. 5

Цитата:
Сообщение от alexgop Посмотреть сообщение
Я тебе описал это нутро. Полностью. У тебя отсутствует только визуальная картина. Данных что я выложил достаточно для установки причины. Визуальная картина это только подтвердит.
Не спорь с гуру.
BigKot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2020, 18:15   #69
katran
Продвинутый
 
Регистрация: 29.10.2015
Адрес: Оренбургская область
Автомобиль: Ваз 217250 GFK11-52-AK2
Сообщений: 2,795
Re: Двигатель 1.8 - ч. 5

Цитата:
Сообщение от Aleksei Pavlovich Посмотреть сообщение
забавно смотреть, читать необязательно
Согласен на 150 процентов.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Aleksei Pavlovich Посмотреть сообщение
нутро мотора само покажет каким путём теряется масло. Надо уметь видеть
Если он после вскрытия не нашел причину масложора, от такого двигателиста нужно бежать подальше.
katran вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2020, 19:36   #70
alexgop
Banned
 
Регистрация: 07.08.2018
Сообщений: 119
Re: Двигатель 1.8 - ч. 5

Цитата:
Сообщение от BigKot Посмотреть сообщение
Не спорь с гуру.
Разве я с кем то спорю?

Добавлено через 16 минут
Цитата:
Сообщение от katran Посмотреть сообщение
Согласен на 150 процентов.

Добавлено через 2 минуты

Если он после вскрытия не нашел причину масложора, от такого двигателиста нужно бежать подальше.
Дурачек ты. Мне с проблемой по этому мотору было ясно ещё до его вскрытия. Вскрытие подтвердило все полностью. Авто заехало на ремонт утром и вечером выехало. Заменены были только кольца. Проблема исчезла практически сразу как прикатались новые кольца. На данный момент пробег у авто 100 т.км. Жера нет.

Добавлено через 18 минут
Цитата:
Сообщение от katran Посмотреть сообщение
Ну другого не ожидал. Перечитай свои опусы и сделай выводы о вменяемости. Думаю продолжать полемику с жертвами ЕГЭ и их последователями нет смысла.
Я тебе ещё раз говорю что ты Дурачек.
В каком месте я говорил что мне не понятна причина по этому мотору? Я вопрос аудитории задал, чтоб заставить её подумать.
Про жертву образования.. Спасибо за лесть. Я реально выгляжу моложе чем на самом деле.
alexgop вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 23:39. Часовой пояс GMT +3.