Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Топливо и эксплуатационные жидкости

Топливо и эксплуатационные жидкости Обсуждаем вопросы выбора по бензину, маслам и прочим жидкостям для Лада Веста.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.02.2017, 22:09   #931
Billy
Продвинутый
 
Регистрация: 01.01.2017
Адрес: Североморск
Автомобиль: LADA Vesta 1.6 LMM MT Криптон
Возраст: 51
Сообщений: 245
Re: Бензин 92, 95, или 98?

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
а если серьезно, то подтверждаются мои слова про отскок на любом бензе
Да кто ж сомневался-то? Вопрос не в том, чтобы избавиться полностью от детонации. Вопрос в том, как ее уменьшить. И если на 92-м почти во всем диапазоне отскок, когда на 95-м только в редкие моменты, то разве можно вообще сомневаться?
Billy вне форума  
Старый 20.02.2017, 22:16   #932
babai
Продвинутый
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 02.07.2014
Адрес: Краснодар
Автомобиль: Гранта АМТ
Сообщений: 100
Re: Бензин 92, 95, или 98?

Цитата:
Сообщение от Billy Посмотреть сообщение
А я то думал - какие дураки инструкции по эксплуатации пишут?
попробую еще раз, судя по сарказму, ты осазнаешь, чято инструкцию пишут не дураки.
И там они предлагают, для проверки, резко нажать на газ и услышать кратковременную детонацию и если ты ее услышал значит все хорошо и правильно. Но как же так, детонация же недопустима, кто это написал
Цитата:
Сообщение от Billy Посмотреть сообщение
какие дураки инструкции по эксплуатации пишут?
Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Billy Посмотреть сообщение
И если на 92-м почти во всем диапазоне отскок
уже прогресс наблюдается, отскок, а не детонация))) и что тебе этот отскок, если нет БК или др приблуды ты о нем и не узнаешь. кстати не вовсем диапазоне

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Billy Посмотреть сообщение
Вопрос не в том, чтобы избавиться полностью от детонации. Вопрос в том, как ее уменьшить.
это не вопрос, при рабочем ДД)))
babai вне форума  
Старый 20.02.2017, 22:19   #933
Ladavod
Banned
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Веста, АМТ, комфорт+оптима 1,6
Возраст: 55
Сообщений: 4,226
Re: Бензин 92, 95, или 98?

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
попробую еще раз, судя по сарказму, ты осазнаешь, чято инструкцию пишут не дураки.
И там они предлагают, для проверки, резко нажать на газ и услышать кратковременную детонацию и если ты ее услышал значит все хорошо и правильно. Но как же так, детонация же недопустима, кто это написал
Глеб, ну вроде умный мужик. Ты специально прикидываешься? Кто же в здравом уме будет на 45 км/ч на 4-й будет газ в пол топтать? Поэтому так и регулировали и проверяли, а в обычной жизни так не надо едить.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
если нет БК или др приблуды ты о нем и не узнаешь
Нормальный способ решать проблему - не замечать ее А не проще ее не создавать?
Ladavod вне форума  
Старый 20.02.2017, 22:24   #934
babai
Продвинутый
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 02.07.2014
Адрес: Краснодар
Автомобиль: Гранта АМТ
Сообщений: 100
Re: Бензин 92, 95, или 98?

Цитата:
Сообщение от Ladavod Посмотреть сообщение
Ты специально прикидываешься?
примерно тот же текст по смыслу, только про ДД щаз поищу)))

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от Ladavod Посмотреть сообщение
Нормальный способ решать проблему - не замечать ее
да нет проблемы пока у прошивки хватает диапозона коррекции
babai вне форума  
Старый 20.02.2017, 22:39   #935
Billy
Продвинутый
 
Регистрация: 01.01.2017
Адрес: Североморск
Автомобиль: LADA Vesta 1.6 LMM MT Криптон
Возраст: 51
Сообщений: 245
Re: Бензин 92, 95, или 98?

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
И там они предлагают, для проверки, резко нажать на газ и услышать кратковременную детонацию и если ты ее услышал значит все хорошо и правильно. Но как же так, детонация же недопустима, кто это написал
Да что ж такое то... Кратковременная детонация бывает. Это не отрицает никто. Даже кратковременная детонация вредна. Именно для этого ставят датчик детонации. Попробуйте залить в карбюраторную жигу вместо 92-го 80-й бензин и что вы услышите? Уж точно не КРАТКОВРЕМЕННУЮ детонацию, а очень даже продолжительную. А теперь попробуйте все это переложить на инжекторный двиг. И что получим? Получается, что для компенсации детонации движок будет довольно продолжительное время работать в режиме отскока. При этом угол опережения зажигания будет неоптимальным, топливная смесь будет сгорать не полностью, понизится мощность, повысится расход топлива и износ двигателя. Но при этом действительно, детонации не будет! Вот и возникает резонное предположение, что инструкции пишут не дураки...
Billy вне форума  
Старый 20.02.2017, 22:57   #936
babai
Продвинутый
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 02.07.2014
Адрес: Краснодар
Автомобиль: Гранта АМТ
Сообщений: 100
Re: Бензин 92, 95, или 98?

Цитата:
Сообщение от Billy Посмотреть сообщение
При этом угол опережения зажигания будет неоптимальным, топливная смесь будет сгорать не полностью, понизится мощность, повысится расход топлива и износ двигателя.
максимальный отскок 12 градусов, в большинстве режимов (смотри графики) такого отскока нет, 12 градусов это одно деление на трамблере. Если не смотреть на график ты его не почувствуешь. А 1-2 градуса и подавно. А если учесть 10% МТБЭ в бензах которые повышают октан и в то же время снижают калорийность топлива, еще неизвестно где будет больше расход и прочий износ.

Добавлено через 47 секунд
вот выкладывал уже


Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
щаз поищу)))
пока не нашел зато нашел другое)))

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Ladavod Посмотреть сообщение
Или ты веришь в потусторонние силы сообщающие блоку управление "сейчас будет детонация, уменьшай УОЗ"
не знаю верить или нет
Цитата:
Возникновение интенсивной детонации в
одном из цилиндров, когда накопленная поправка смещения угла опережения зажигания
превышает некоторый заданный уровень, дает основание предположить об увеличении
вероятности возникновения детонации в других цилиндрах и ввести для них превентивное
смещение угла опережения зажигания
. Для реализации этого механизма, достаточно ограничить
максимальное значение разности смещений УОЗ по цилиндрам. Накопленная поправка смещения
угла, при выходе из режимной области, где возможно появление детонации в заведомо
бездетонационную режимную область не используется для управления, но сохраняется в памяти
системы для повторного использования при входе в режимную область, где возможно появление
детонации.
это к вопросу, что отскок есть даже без детонации, загодя так сказать)))
babai вне форума  
Старый 20.02.2017, 23:16   #937
Oleg08
Супер Модератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 28.06.2015
Адрес: Элиста
Автомобиль: Гранта-Спорт 1.8 (была АКПП), Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 2,921
Re: Бензин 92, 95, или 98?

Цитата:
Сообщение от babai Посмотреть сообщение
это к вопросу, что отскок есть даже без детонации, загодя так сказать
Цитата откуда?
Oleg08 вне форума  
Старый 20.02.2017, 23:24   #938
babai
Продвинутый
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 02.07.2014
Адрес: Краснодар
Автомобиль: Гранта АМТ
Сообщений: 100
Re: Бензин 92, 95, или 98?

Цитата:
Сообщение от Oleg08 Посмотреть сообщение
Цитата откуда?
там много букв))) katran выкладывал в главе 5.5
babai вне форума  
Старый 20.02.2017, 23:27   #939
Oleg08
Супер Модератор
 
Аватар для Oleg08
 
Регистрация: 28.06.2015
Адрес: Элиста
Автомобиль: Гранта-Спорт 1.8 (была АКПП), Toyota Cresta 2JZ-GTE
Сообщений: 2,921
Re: Бензин 92, 95, или 98?

babai, по ходу не про вестовское ЭБУ.
Oleg08 вне форума  
Старый 20.02.2017, 23:40   #940
babai
Продвинутый
 
Аватар для babai
 
Регистрация: 02.07.2014
Адрес: Краснодар
Автомобиль: Гранта АМТ
Сообщений: 100
Re: Бензин 92, 95, или 98?

Цитата:
Сообщение от Oleg08 Посмотреть сообщение
по ходу не про вестовское ЭБУ
ну это общая теория управления двигателем.
У меня мультитроникс зачем-то же показывает отскок УОЗ по цилиндрам, зачем это нужно мозгам
babai вне форума  
Закрытая тема

Метки
лада веста


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:38. Часовой пояс GMT +3.