Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Двигатель Лада Веста и его системы

Двигатель Лада Веста и его системы Обсуждаем гамму двигателей для LADA Vesta.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 03.10.2016, 20:28   #1
Phantom70
Продвинутый
 
Регистрация: 17.04.2016
Адрес: Томск
Автомобиль: VESTA SW 1.6 АМТ, Hyundai Solaris 1.6 АКПП
Возраст: 47
Сообщений: 4,887
Re: Вибрация на ХХ

Цитата:
Сообщение от nikVL Посмотреть сообщение
Молнии видел? Есть тонкие,а есть толстенные и после как гром шибанет аж приседаешь.Вот это и есть мощность.Чем жирнее искра тем больше мощность.
Согласен, НО искра жирнее может быть только в случае большей площади электрода(как в случае с молнией площадь может быть любой), а у нас электрод имеет постоянную площадь, значит и искра может быть только одной мощности, я так думаю)) разубедишь, соглашусь)
Phantom70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 20:39   #2
nikVL
Продвинутый
 
Регистрация: 02.04.2016
Адрес: С-Пб,Колпино
Автомобиль: LADA Vesta АМТ Комфорт,LADA Vesta SV 1.6 АМТ Комфорт
Возраст: 53
Сообщений: 2,787
Re: Вибрация на ХХ

Цитата:
Согласен, НО искра жирнее может быть только в случае большей площади электрода(как в случае с молнией площадь может быть любой), а у нас электрод имеет постоянную площадь, значит и искра может быть только одной мощности, я так думаю)) разубедишь, соглашусь)
К примеру если дугу вызвал источник тока с большим внутренним сопротивлением тогда это будет пшик.Сравни искру от кинескопа и ЛЭП.Там и там 10кВ.
nikVL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2016, 10:37   #3
Alexey-Rus.
Пользователь
 
Регистрация: 11.11.2014
Адрес: Батайск
Автомобиль: Калина 11194 2008 г.в.
Сообщений: 58
Re: Вибрация на ХХ

Цитата:
но работает ли это на практике надо проверять.
Я не раз ездил на аккумуляторе с отключенным генератором и всегда замечал, что движок на ХХ работает не так равномерно как с генератором. А разница в напряжении на катушках в этом случае как раз 1,5-2 вольта, о которых говорится в статье.
Alexey-Rus. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.10.2016, 12:14   #4
nikVL
Продвинутый
 
Регистрация: 02.04.2016
Адрес: С-Пб,Колпино
Автомобиль: LADA Vesta АМТ Комфорт,LADA Vesta SV 1.6 АМТ Комфорт
Возраст: 53
Сообщений: 2,787
Re: Вибрация на ХХ

Цитата:
Сообщение от Alexey-Rus. Посмотреть сообщение
Я не раз ездил на аккумуляторе с отключенным генератором и всегда замечал, что движок на ХХ работает не так равномерно как с генератором. А разница в напряжении на катушках в этом случае как раз 1,5-2 вольта, о которых говорится в статье.
в статье которую читал вчера были графики зависимости напряжения пробоя от оборотов двигателя.оказывается что на хх требуется к контактам свечи приложить большее напряжение что бы произошел пробой чем при пуске.с увеличением оборотов напряжение пробоя уменьшается вероятно из за повышения температуры и хорошей проветриваемости цилиндров.так что неудивительно что проблемы с пропусками зажигания возникают именно на хх.
nikVL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 19:46   #5
Ladavod
Banned
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Веста, АМТ, комфорт+оптима 1,6
Возраст: 55
Сообщений: 4,226
Re: Вибрация на ХХ

Цитата:
Сообщение от nikVL Посмотреть сообщение
Про пропуски речь и не идет.
Как не идет? Вот выдержка:
Импульсная нагрузка в виде поочередно включающихся катушек зажигания, дает просадку в цепи питания катушек. Результатом этого становится более низкая энергия искры, а иногда и вообще возникают пропуски зажигания — как раз, те самые подергивания.
Ladavod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 20:25   #6
nikVL
Продвинутый
 
Регистрация: 02.04.2016
Адрес: С-Пб,Колпино
Автомобиль: LADA Vesta АМТ Комфорт,LADA Vesta SV 1.6 АМТ Комфорт
Возраст: 53
Сообщений: 2,787
Re: Вибрация на ХХ

Цитата:
Импульсная нагрузка в виде поочередно включающихся катушек зажигания, дает просадку в цепи питания катушек. Результатом этого становится более низкая энергия искры, а иногда и вообще возникают пропуски зажигания — как раз, те самые подергивания.
Статья про двигатели классики.В Весте думаю что пропусков нет,а вот слабенькая искра вполне может быть.Это мое мнение.Не претендую на истину.

Добавлено через 21 минуту
Цитата:
Параллельным соединением индуктивности с емкостью ты никак не уменьшить реактивное сопротивление цепи, а увеличить его, почитай ТОР.
Именно на этом принципе и строится резонансный контур.
Тут значение имеет ток через катушку и напряжение на катушке и ток не синусоидальный,а одиночные пики.В общем лезть в дебри не имеет смысла.
Надо проверять на практике.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Аргументов нет?
Да фиг знает в школе учили что при пуске смесь должна быть переобогащенная потому как бензин в холодном цилиндре плохо испаряется.
nikVL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 20:28   #7
Wiwok
Продвинутый
 
Аватар для Wiwok
 
Регистрация: 15.04.2016
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 190
Re: Вибрация на ХХ

Цитата:
а вот слабенькая искра вполне может быть
А ну да,поэтому евро 5 и хреново тянет)) Клоуны ей богу)
Wiwok вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 20:56   #8
nikVL
Продвинутый
 
Регистрация: 02.04.2016
Адрес: С-Пб,Колпино
Автомобиль: LADA Vesta АМТ Комфорт,LADA Vesta SV 1.6 АМТ Комфорт
Возраст: 53
Сообщений: 2,787
Re: Вибрация на ХХ

Цитата:
А ну да,поэтому евро 5 и хреново тянет)) Клоуны ей богу)
Евро пять.Бензин на хх не переобогащают что бы не было лишних выбросов.Искры только только хватает что бы загорелся,а смесь не стабильна из-за плохого проветривания цилиндров.

Добавлено через 11 минут
Цитата:
это просто ДЛИТЕЛЬНОСТЬ искры(пшика), а не мощность самой искры.
Ну да.Если говорить об искре в бесконечно малом промежутке времени то они там и там одинаковы,но у нас же не бесконечно малый промежуток времени? Тем паче что дугу вызывает катушка которая за счет противоиндукции этот ток и ограничивает при неизменном напряжении.
Было бы всё так просто поставили бы керамический конденсатор в 3 пикофарады и с него брали бы напряжение.Какая разница если мощность искры не зависит от тока источника? Есть пробой и ладно.
nikVL вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 22:20   #9
Ladavod
Banned
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Веста, АМТ, комфорт+оптима 1,6
Возраст: 55
Сообщений: 4,226
Re: Вибрация на ХХ

Цитата:
Сообщение от nikVL Посмотреть сообщение
Надо проверять на практике.
Будешь проверять?
Ladavod вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.10.2016, 19:58   #10
Phantom70
Продвинутый
 
Регистрация: 17.04.2016
Адрес: Томск
Автомобиль: VESTA SW 1.6 АМТ, Hyundai Solaris 1.6 АКПП
Возраст: 47
Сообщений: 4,887
Re: Вибрация на ХХ

Параллельным соединением индуктивности с емкостью ты никак не уменьшить реактивное сопротивление цепи, а увеличить его, почитай ТОР.
Именно на этом принципе и строится резонансный контур.
Но здесь они вообще не об этом речь ведут, так как здесь емкость не совсем параллельно индуктивности, кондер сидит минусом на массе постоянно , а катушка нет, поэтому для одиночного импульса можно рассматривать только катушку без кондера, кондер здесь только поддержание плюса не более.

Последний раз редактировалось Phantom70; 03.10.2016 в 20:23.
Phantom70 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:29. Часовой пояс GMT +3.