Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Электрооборудование LADA Vesta

Электрооборудование LADA Vesta Все об электрооборудовании в новой Лада Веста.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.11.2020, 21:11   #21
DAh
Новичок
 
Регистрация: 26.11.2020
Автомобиль: LADA Vesta SW Cross 2020 CVT Lux+Multimedia
Сообщений: 7
Re: Датчик дождя

Цитата:
Сообщение от DAh Посмотреть сообщение
Скажите, пожалуйста, (надеюсь, я в той теме пишу) как отключить на весте датчик дождя через obd-II и ecu tweaker на смартфонеI ? Инструкции из интернета не работают - при чтении данных ошибку получаю. Может на новых Вестах поменяли что-то и надо другую базу выбирать и другие разделы? Машина ноябрь'20 с cvt.
Адаптеры пробовал разные. В других программах они работают
Вопрос снимается. ) опробованные адптеры были все дешевыми поделками, не поддерживающими протокол 1.5. Нашел в итоге нормальный адаптер и все заработало )

Последний раз редактировалось DAh; 29.11.2020 в 21:28.
DAh вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2021, 18:16   #22
ViktoF
Продвинутый
 
Регистрация: 25.04.2018
Автомобиль: LADA Vesta SW Cross 1.8 МКПП
Сообщений: 108
Re: Датчик дождя

Повторюсь, может здесь кто знает. Где найти принципиальную схему 6PW010932-01 (датчик дождя) или может известны, какие должны быть уровни напряжения на выходе датчика в различных режимах.
В датчике выход сигнальный один. Два других GND and ING. По одной линии надо передать в EMM и "дождь" и "освещенность". Понятно, что уровень с светом и без будет разный. Но сколько должно быть в цифрах? А может вообще другая логика. На схеме было бы понятно, как объединяют.
Смотрел в инете, но кроме картинок стекло-капли-приемник ничего пока не нашёл. Общие схемы на весту есть, описания работы узла нет.
ViktoF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.04.2021, 22:51   #23
destin
Модератор
Электрооборудование
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 15.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Lada Vesta SW Cross 1.6 на палке
Сообщений: 502
Re: Головной свет, противотуманки и пр. - 4

Цитата:
Сообщение от ViktoF Посмотреть сообщение
Желание понять работу этого узла.
Пошлю Вас на три буквы) - LIN.
destin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.04.2021, 17:41   #24
ViktoF
Продвинутый
 
Регистрация: 25.04.2018
Автомобиль: LADA Vesta SW Cross 1.8 МКПП
Сообщений: 108
Re: Датчик дождя

"destin" Спасибо за направление (без иронии).
"ISO 17987 — стандарт промышленной сети, ориентированный на управление автомобильными системами низкой ответственности. Первоначально известен как LIN (англ. Local Interconnect Network)."
А вот принципиальную схему не найти

Последний раз редактировалось ViktoF; 27.04.2021 в 19:05.
ViktoF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2021, 02:04   #25
destin
Модератор
Электрооборудование
 
Аватар для destin
 
Регистрация: 15.10.2014
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Lada Vesta SW Cross 1.6 на палке
Сообщений: 502
Re: Датчик дождя

Цитата:
Сообщение от ViktoF Посмотреть сообщение
"destin" Спасибо за направление (без иронии).
"ISO 17987 — стандарт промышленной сети, ориентированный на управление автомобильными системами низкой ответственности. Первоначально известен как LIN (англ. Local Interconnect Network)."
А вот принципиальную схему не найти
И не найдёте. Если только сами не нарисуете. Да и смысла в этом нет. Стоит там микроконтроллер с lin интерфейсом в котором всё зашито. Даже если нарисуете, толку мало, без прошивки это практически бесполезно. Надо шину мониторить на внешние раздражители.
destin вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.04.2021, 08:47   #26
kosh477
Продвинутый
 
Регистрация: 13.01.2020
Адрес: Уфа
Автомобиль: LADA Vesta 2019 CVT SE Comfort Image; Pajero Sport 3
Сообщений: 2,170
Re: Датчик дождя

А зачем, если не секрет его мучать? Я его разбирал, т.к. у меня датчик есть, а автоматики нет, х3 зачем они датчик приклеили. Ничего внутри интересного нет, сам сенсор и микрушка.
kosh477 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.04.2021, 02:46   #27
ViktoF
Продвинутый
 
Регистрация: 25.04.2018
Автомобиль: LADA Vesta SW Cross 1.8 МКПП
Сообщений: 108
Re: Датчик дождя

Цитата:
Сообщение от kosh477 Посмотреть сообщение
... сам сенсор и микрушка.
Это точно датчик дождя? Интересно, фото можешь показать?

Вот, прикрепил изображения нашего датчика (ДДиО), разобранного на две половинки. Одна, собственно электронная плата, другая, набор линз. Вид соответственно изнутри. И еще изображение, где видна работа ИК излучающих диодов (розоватый цвет, резкость вблизи не наводится, а издалека ИК свет виден очень слабо). Аналоговая часть датчика, ИК излучатели, работают постоянно, независимо от положения ручки переключения "дворников".
Может у кого есть фото электронной платы с обратной стороны? У этого датчика, электронная плата держится очень прочно и непонятно на чём, поэтому не посмотреть, какие элементы применены.
Изображения
Тип файла: jpg Датчик дождя и освещенности 6PW010932-01 .jpg (86.0 Кб, 26 просмотров)
Тип файла: jpg Работа ИК излучателей ДДиО.jpg (63.9 Кб, 22 просмотров)
ViktoF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 01.05.2021, 02:20   #28
ViktoF
Продвинутый
 
Регистрация: 25.04.2018
Автомобиль: LADA Vesta SW Cross 1.8 МКПП
Сообщений: 108
Re: Датчик дождя

Продолжим?
Нет схемы, точно не определить, что с чем работает. Можно попробовать выстроить логику по тому что известно. По конусам попарно расположенным и смотрящих друг на друга на разных расстояниях видно, что три излучателя ИК диапазона работают каждый на свой приемник через отраженный сигнал от наружной границы стекла. Подчеркну - от наружной (уличной). Поэтому важно, что бы между датчиком и внутренним стекло, к которому вплотную прикасается датчик была среда (прозрачная субстанция - скотч, гель) с коэффициентом преломления как у стекла, чтобы внутренняя граница стекла как бы исчезла. Образно, датчик должен быть погружен в стекло. Это как камерой (водонепроницаемой) снимать над водой или опустив в воду. Если не устранить внутреннюю границу, то будут два отраженных сигнала на фотоприемниках, один из них, внутренний, будет устойчивым, постоянным и не зависеть от воды на внешней поверхности стекла. Соответственно
дальнейшие цифровые преобразователи будут видеть постоянный сигнал и передавать в блок управления "отсутствие" воды.
Далее будем считать, что датчик через "подушку", слой прозрачного скотча, без воздушных пузырьков (на них тоже идет постоянное рассеивание, отражение), по всей технологии правильно закреплен на стекле.
А вот теперь вопросы.
Почему, при одинаковых "дождевых" условиях стеклоочистители могут:
а) замедлить ход
б) остановится
с) ускорится по максимому
Выше рассмотрена аналоговая часть (излучатели, приемники) которая работает без остановки и, очевидно, честно отрабатывает изменение отражения от границы стекла.
А цифровая часть должна при определенных уровнях аналога выставлять "наличие"\"отсутствие" воды в зоне датчика с соответствующей частотой возобновления "наличия" капель воды после их очистки стеклоочистителем. Всё это по проводу LIN шины передается в блок EMM, который смотрит за положением подрулевого переключателя и дает команды стеклоочистителю махать или не махать и с какой скоростью.
Где и на каком этапе происходит сбой и непонимание честно работающих ИК светодиодов и ИК приемников? Или не честно, а питание 12В скачет. Или цифровая часть на LIN шине - не успевает, пропускает, путает, из-за, например, помехи, противоречивого алгоритма в программе...
То есть, это фатально? А устройство "ни о чём"? Или кривые руки, и это просто брак, сложно доказуемый брак (т.к. рекламное пшиканье из пульверизатора никогда не выявит убитость конкретного датчика (или партии датчиков).
И последнее. Если это "фатальность" устройства и стеклоочистители в критичный момент "замрут на секунду", то почему они допущены к установке на транспортном средстве? Ведь тормоза, которые могут замереть на секунду, не допускаются ни по каким требованиям.
Или и это брак? Например реализация некондиции (на пшики реагирует - ну и идите дальше).
Или это просто игрушка, за которую деньги взять не забыли, а написать в инструкции, что "в дождь пользоваться не безопасно" забыли? И получили одобрение к эксплуатации.
ViktoF вне форума   Ответить с цитированием
Старый 02.05.2021, 21:10   #29
oleinap
Продвинутый
 
Аватар для oleinap
 
Регистрация: 02.03.2021
Адрес: Апатиты
Автомобиль: LADA Vesta SW Cross 1,6 GFK110 оранжевый Марс 2021 г.
Возраст: 51
Сообщений: 100
Re: Датчик дождя

Цитата:
Почему, при одинаковых "дождевых" условиях стеклоочистители могут:
а) замедлить ход
б) остановится
с) ускорится по максимому
только внешние мысли про исправный ДДиО:
ДДиО следит только за маленькой областью стекла над ним. Поэтому если везде текут реки воды, а над ДДиО пара капелек, он и отработает этиу пару капелек, вяло смахнёт. Или везде маленькие капельки, а с крыши по стеклу на него ливанула струя - он решит, что караул, заливает.
Я долго не мог соотнести размеры капелек на ручке подрулевого переключателя и работу ДДиО. Казалось, что маленькая капля - это и реакция на маленькие капли на лобовом, т.е. максимальная чувствительность, а большая - минимальная, реакция только на большую воду.
А оказывается наоборот - максимальная чувствительность (реакция на мелкую морось) включается на большой капле подрулевого переключателя

Добавлено через 15 минут
Цитата:
Если не устранить внутреннюю границу, то будут два отраженных сигнала на фотоприемниках, один из них, внутренний, будет устойчивым, постоянным и не зависеть от воды на внешней поверхности стекла.
возможно, от этого отстроили чувтствительность устройства. Отражённый сигнал от поверхности стекла в салон по идее должен быть постоянным, этот уровень используют как 0. Капля сверху меняет преломление, сигнал меняется, и дальше как задумали
__________________
Westa SW Cross GFK110 оранжевый Марс
oleinap вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.05.2021, 01:05   #30
ViktoF
Продвинутый
 
Регистрация: 25.04.2018
Автомобиль: LADA Vesta SW Cross 1.8 МКПП
Сообщений: 108
Re: Датчик дождя

Например уровень "10" единиц. Отразилось, от внутренней границы стекла, из-за потери оптических свойств "прокладки", наличия воздушных "карманов" - пусть "5" единиц. Осталось полезных, переменных "5" единиц. А диапазон срабатывания от "8" единиц. Конечно, должна проводится калибровка. Но все таки рабочий диапазон, при потерях на неправильной "прокладке" сильно сужается и не позволит увидеть все "богатство" капель.
В зоне датчика "капельная" обстановка не сильно меняется от всего стекла. Это наблюдал, и не один раз. В мощный дождь, когда заливало все стекло, стеклоочиститель махал на полную, но потом решил "перекурить" и ушел на малую скорость (такой подставы в первый раз я не ожидал). Потом был всегда наготове вручную задать скорость. А на обгонах, в дождь, всегда включал только принудительную скорость.
Можно, конечно предположить, что толща воды в зоне датчика меняется, а на всем стекле не меняется. Но что это даёт? Только подтверждает фатальность этого устройства и его НЕ безопасность. Или, все таки, есть техническое решение проблемы, типа заменить на исправный, заменить скотч на гель, отрегулировать, программу поправить. Может другой датчик поставить (соответственно обучить, прописать) например 8200396304 (фото, видно что излучателей больше) или прямоугольный (внутренний вид не нашел).
Все таки, как собирается информация от внутренних элементов (излучатель\приемник) - И тот, И тот, И тот сработал, или, ИЛИ тот, ИЛИ тот, ИЛИ тот сработал и соответственно передал состояние о капле дождя.
Изображения
Тип файла: jpg Датчик 8200396304 .jpg (42.3 Кб, 10 просмотров)
ViktoF вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:36. Часовой пояс GMT +3.