Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Кузов и система отопления Лада Веста

Кузов и система отопления Лада Веста Обсуждаем вопросы по кузову, системе отопления, салону LADA Vesta.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 29.09.2017, 16:24   #761
rvs63
Продвинутый
 
Аватар для rvs63
 
Регистрация: 13.11.2014
Адрес: Симферополь
Автомобиль: LADA Vesta, МТ люкс мультимедиа климат.
Сообщений: 4,463
Re: Кондиционер и климат-контроль

Цитата:
Сообщение от PavelRM Посмотреть сообщение
Если на улице 21гр, а на климате 22, то без кондея охладить салон до 22 будет невозможно
Если на улице 21, а у тебя в салоне жарко, градусов 25, то проще открыть окна и проветрить.
Цитата:
Сообщение от Андрей47 Посмотреть сообщение
Я тоже так думал. Непонятно, зачем молотит вентилятор на радиаторе под капотом, если кондей отключен?
Такой алгоритм работы системы задумали разработчики. Зачем- это уже к ним вопрос.
rvs63 вне форума  
Старый 05.12.2017, 18:08   #762
Efremovets
Пользователь
 
Регистрация: 21.12.2015
Адрес: Ефремов, Тульская область
Автомобиль: Лада ВЕСТА, Комфорт, МКП, цвет ангкор
Сообщений: 90
системы кондиционирования с разными хладоагентами.

Узнал что на все новые Весты с 2017г в системе кондиционирования применяют новый фреон R1234yF, вместо ранее повсеместно используемого R134А.
Эти хладоагенты совершенно не взаимозаменяемые, но заправить их случайно (если мастер не совсем идиот) врятли получится, на системах под разный фреон должны быть разные присоединительные разъемы (штуцера), для заправочных шлангов.
Но я ни где не нашел ни какой информации по взаимозаменяемости различных узлов (таких как компрессор, испаритель, конденсор и тд.)для систем с этими хладоагентами у Весты. Поэтому если эти узлы разные, то думаю вскоре может возникнуть большая путаница с поиском запчастей для этих систем, поэтому у кого есть инфа по этому вопросу прошу делится что подходит, а что нет или чем отличается.
Efremovets вне форума  
Старый 05.12.2017, 21:23   #763
inFINity_VRN
Продвинутый
 
Регистрация: 12.06.2017
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Skoda Octavia, Lada Vesta SW 1.6 AMT
Возраст: 32
Сообщений: 6,355
Re: Кондиционер и климат-контроль

А вот это интересная информация. Странно, зачем сделали подобную замену? Неужели удешевили?
inFINity_VRN вне форума  
Старый 05.12.2017, 21:38   #764
Iluvatar
Продвинутый
 
Аватар для Iluvatar
 
Регистрация: 05.09.2016
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: LADA Vesta Luxe MMC AMT 1,6
Сообщений: 2,410
Re: Кондиционер и климат-контроль

Цитата:
Сообщение от inFINity_VRN Посмотреть сообщение
А вот это интересная информация. Странно, зачем сделали подобную замену? Неужели удешевили?
Судя по беглому гуглению, он наоборот дороже. Но типа экологичнее, плюс лоббирование (Видимо в связи с выходом машины на европейский рынок с их нормами экологичности).
Iluvatar вне форума  
Старый 05.12.2017, 22:20   #765
pilotus_kzn
Продвинутый
 
Регистрация: 16.02.2016
Адрес: Казань
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 312
Re: Кондиционер и климат-контроль

С 2017 года все выпускаемые автомобили обязаны использовать ХА R1234yf в системах кондиционирования. Автомобили, разработка которых велась до начала 2011 года, до 2017 года будут продолжать выпускаться с 134-м ХА. Новый ХА пока весьма редко предлагается на рынке, это связано прежде всего с недостатком мощностей по его производству, в начале 2012 года должны заработать линии изготовления R1234yf компании DuPont.
Такие характеристики, как давление, вес, температура кипения нового ХА практически одинаковы с 134-м; различие - в хладопроизводительности, примерно на 10% в худшую сторону. R1234yf - более горючий, воспламеняемый, не взрывоопасный, самовоспламеняющийся при 150 °С, плохо поддерживающий горение ХА по сравнению с R134А. При аварии единственный риск, связанный с возможностью воспламенения ХА – попадание его в горячий нейтрализатор (400 – 600 °С).

И ещё
Поскольку некоторые параметры нового ХА чуть уступают аналогичным старого ХА, инженеры решили эту проблему с помощью организации дополнительного теплообмена между магистралями низкого и высокого давления, компенсирующими недостающие 5-8% хладопроизводительности. Технически это решено с помощью коаксиального размещения части магистралей высокого и низкого давлений. Тепло от проходящего в магистрали от конденсора к терморасширительному вентилю \ расширительной трубке горячего ХА поглощается холодным ХА, циркулирующим в магистрали от испарителя к компрессору или ресиверу-осушителю, таким образом, происходит восполнение потерь. Сервисные порты для подключения к системе кондиционирования будут иметь другие по присоединительным размерам разъёмы для исключения возможности ошибочной заправки неподходящим ХА. Размеры теплообменников и их конструкция остаются без изменений. Самая главная и дорогостоящая деталь системы кондиционирования - компрессор – не претерпел изменений в конструкции, различия будут лишь в конструкции его соединений с магистралями. Количество заправляемого в систему ХА станет чуть меньше, стандартная величина заправленной системы будет в среднем 500 – 550 г. Типы используемых масел для заправки систем аналогичны применяемым в системах с ХА R134A.
Установленные производителями автомобилей новые нормативы точности заправляемого количества для ХА R1234yf значительно превосходят старые для ХА R134A, поэтому было разработаны новые установки для обслуживания систем кондиционирования. В них значительно повышена точность заправки до +\- 15 г., также использован новый метод компенсации количества остающегося в заправочных шлангах ХА с точностью +\- 5 г. при окружающей температуре от +5 до +45 °С и при объёме заправки от 300 до 900 г. Новые установки оснащаются дополнительной системой вентиляции для предотвращения скопления ХА внутри корпуса и введён контроль исправности вентилятора. Также применена более технологичная система взвешивания емкостей для нового и отработанного масел и УФ красителя. Сами ёмкости для нового масла и красителя стали герметичными для предотвращения контакта с воздухом и поглощения влаги из него и оснащены системой распознавания, что исключает ошибки в заправке.
Исходя из вышесказанного, можно подвести краткие итоги: для специалистов, обслуживающих кондиционеры автомобилей, кардинально ничего с появлением нового ХА не меняется, конструкция систем в автомобиле не претерпела сильных изменений; методики и оборудование для ручной заправки остались без изменений. Установки для обслуживания кондиционеров с ХА R1234yf стали значительно точнее измерять количество откачанного и заправляемого ХА, герметичные ёмкости позволяют теперь не беспокоиться о частой смене масла и красителя для предотвращения попадания в них влаги. Изменение конструкции сервисных штуцеров исключит ошибки по идентификации систем с новым и старым типами ХА.
pilotus_kzn вне форума  
Старый 06.12.2017, 10:57   #766
Efremovets
Пользователь
 
Регистрация: 21.12.2015
Адрес: Ефремов, Тульская область
Автомобиль: Лада ВЕСТА, Комфорт, МКП, цвет ангкор
Сообщений: 90
Re: Кондиционер и климат-контроль

Могу сказать, что разницы в количестве заправляемого, хладагента от вида хладагента, по Весте нет. Для обоих хладагентов автоваз указывает 475 гр. Но учитывая что теплоемкость R1234yf меньше, то и холода он сможет произвести тоже меньше, поэтому эффективность кондиционера на новом фреоне немного упадет. Если верить статьям из интернета основные отличия в оборудовании это в присоединительных фитингах. Тогда остается вопрос почему системы не взаимозаменяемые? Тогда было бы проще удалил один фреон из системы и заправил её другим и все должно работать не смотря на то какие там фитинги стоят. А нет везде указано что так делать нельзя и для этого и изобрели другие фитинги. Но почему делать нельзя ни где не написано, не то реально есть отличия (например в давлении сжатия и температуре кипения), но тогда как минимум компрессор должен быть уже другим (с другой степенью сжатия), или просто нельзя это чтоб был предлог сервисам и автовладельцам продавать точно такое же оборудование под видом нового и инновационного?
Вообщем в подобных статьях из интернета про эти хладагенты много противоречивых данных, и что-то производители не договаривают.
Efremovets вне форума  
Старый 06.12.2017, 11:17   #767
coronamark2
Продвинутый
 
Регистрация: 26.02.2017
Адрес: Богучар
Автомобиль: Логан 2018г. 8 кл, МКПП
Сообщений: 2,116
Re: Кондиционер и климат-контроль

Ну, 12-й фреон холодил лучше, чем 134, и системы тоже разные штуцера имеют...Все для людей...Платите больше и...потейте тоже больше!
coronamark2 вне форума  
Старый 15.12.2017, 23:20   #768
Genji
Продвинутый
 
Регистрация: 03.11.2017
Адрес: НН
Автомобиль: LADA Vesta 1,6 MT Luxe Multimedia
Возраст: 42
Сообщений: 332
Re: Кондиционер и климат-контроль

На кархелпе немного жевали эту тему. Люди, узнавая ценник на заправку R1234yf, делали большие выразительные глаза и просили под их ответственность заправить R134a. В итоге все работет нормально. Единственная загвоздка - разные штуцеры. Сдается мне, что не все так страшно, на самом деле. Если кому интересно, то вот ссылка http://www.carhelp.info/forums/showthread.php?t=130767
Genji вне форума  
Старый 18.12.2017, 08:10   #769
GziN
Новичок
 
Регистрация: 18.12.2017
Адрес: Екатеринбург
Автомобиль: LADA Vesta SW 1.8 АМТ Luxe
Сообщений: 29
Климат-контроль снежинка

Господа подскажите у всех так: В режиме авто загорается снежинка на улице -15. На машине катался больше часа снежинка так и не гасла.
GziN вне форума  
Старый 18.12.2017, 08:32   #770
Serg_01
Продвинутый
 
Регистрация: 18.08.2017
Адрес: Моск обл, г.Коломна
Автомобиль: Vesta 1,6АМТ ЛюксМультимедиа + ГБО;Террано 2,0 4WD АКПП Tekna+ГБО
Сообщений: 593
Re: Климат-контроль снежинка

у всех. она и не погаснет, кондиц при этом выкл, расхода топлива повышенного нет. не парьтесь, так на всех авто.
__________________
Лада Веста 1,6 АМТ Люкс Мультимедиа
Serg_01 вне форума  
Закрытая тема

Метки
кондиционер, печка, блок управления климатом

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:40. Часовой пояс GMT +3.