Вернуться   Лада Веста Клуб > Новости > Новости Лада Веста

Новости Лада Веста Все новости о новой Лада Веста (LADA Vesta) в этом разделе.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.01.2020, 10:43   #71
Neibot
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2016
Автомобиль: X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022 + XRay #Club 1.6 AMT 2021
Сообщений: 5,065
Re: Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель.

Цитата:
На Калинах у меня колодки тыщ по 60 ходят. Диски на 2 комплекта колодок. 90% город.
Нутк и на вестах некоторые ездят по 100+ на родных колодках с дисками.

К вопросу о калинах - см. чуть ниже.

Цитата:
За 15ткм стесать тормоза - это как бешеный макак гонять надо.


Цитата:
А расплачиваться за глобальных АТЕ и ТРВ потребителю. Повышенной ценой и заменой дисков на 30-50ткм.
Потребитель получает торможение заметно лучше чем на калино-грантах. И отсутствие побочных эффектов. А ресурс - кто как ездит.

Не все же бешеные макаки, верно?

Цитата:
заказчиком этих новых составов выступил Ниссан, а не Рено.
Это к вопросу о вкладе в производство и в развитие местных технологий.
Ну вот и печально, что пока ниссан не влез в эту кашу со своими датсунами - ни автоваз, ни его поставщики особо не чесались. Ни по поводу тормозов, ни поводу много чего еще.

А потребитель экономил, да. Забывая что скупой платит дважды.
Идти в магазин и сразу менять стоковые колодки, которые скрипят, расслаиваются, пилят диск - это ок, конечно.



Цитата:
тот же ТИИР со своими изюмными колодками идет в сад.
ТИИРу ничего не мешает вложиться в оборудование, пройти аудиты и сертификации и вести переговоры с концерном на предмет поставки колодок на конвейер и/или в запчасти для вест и логанов. А в перспективе - и для других моделей. И для других концернов.

Но это же надо шевелиться.
А там предпочитают ждать ниссанов, которые будут приходить и вытягивать за уши каждый их новый продукт.

Проблема в том, что ниссану такой подход ни разу не упал.
Он из акционеров автоваза вышел еще в 2017 году. Датсун никаких рестайлов не получил и доживает свои дни.
Вот и все итоги.


Местные поставщики, которые не ленятся - в итоге имеют и контракты и развитие.
https://www.drive2.ru/b/487287886463369441/ например. Такие же производители банальных расходников.
Эти ребята активно работают на экспорт, имея поставки на мировые заводы вага и пса и являясь ОЕМ-производителем для известных брендов.

Для калужского завода они поставляют вагу на конвейер воздушные фильтры прям вместе со всем пластиковым коробом и обвесом.
Эти же фильтры идут в магазины и дилерам как оригинал.

И к рено-ниссану они тоже нашли подход, потеснив на конвейере MANN. Внезапно, да?
БИГ Фильтр с июля 2019 года начал серийные поставки на конвейер АВТОВАЗ нового воздушного фильтра GB-95090 (ОЕМ-8450033130) для моделей LADA XRAY и LADA Vesta в новой комплектации.

Причём это не копия старого манновского фильтра, а вообще новый короб и новый фильтрующий элемент. Несовместимые со старыми.
Тут - отзывы: https://www.drive2.ru/l/543770348538036507/

Как-то так должно выглядеть импортозамещение.
А ТИИР на этом фоне идёт в сад, да.
Neibot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 13:01   #72
Ky.
Продвинутый
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Омск
Автомобиль: Калина Кросс 21947
Сообщений: 742
Re: Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель.

Цитата:
К вопросу о калинах
Ну за 9 год говорить какой смысл?
На К1 и я колодки менял почти сразу - на 20ткм пробега. Износа колодок почти не было, к слову. Диски погрызены были, но новыми колодками выгладились, и отходили сколько надо.

Вот К2 почти все уже шли с новыми колодками. Дацун вытянул и поделился. Главное ТЗ грамотно написать и проконтролировать результат. Что японцы и сделали. Как и со стойками, с технологией окраски кузова, шумностью кондея и пр.
В итоге и ТИИР, и СААЗ вполне себе качественную продукцию сейчас выпускают.

Возможно, ты удивишься, но ТИИР таки делает продукцию и на изрядное количество моделей альянса.
Не сидят они на заднице ровно, двигаются.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
БИГ Фильтр
БИГ давно использую для почти всех фильтраций. Добротно и недорого.
И в чём это должно оправдывать одноразовые диски для Весты при именитых поставщиках?
Ky. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 13:38   #73
Neibot
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2016
Автомобиль: X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022 + XRay #Club 1.6 AMT 2021
Сообщений: 5,065
Re: Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель.

Ликбез по поводу планов автоваза и альянса на билжайшие годы:
https://www.drom.ru/info/misc/gm--renault-73684.html

Веста говорят будет на новой платформе в 2024 году..

Цитата:
ТИИР таки делает продукцию и на изрядное количество моделей альянса.
Не сидят они на заднице ровно, двигаются.
Если на конвейер - молодцы.

Цитата:
Как и со стойками, с технологией окраски кузова, шумностью кондея и пр.
Ну а вся эта возня - это время-деньги-риски. Проще эти деньги сразу заложить в проверенных поставщиков, если речь о новых моделях-платформах.
Со старой платформой, где вся экономика и цепочки уже устоялись давным-давно - тут да, приходится наковыривать изюм из того что есть..

Цитата:
И в чём это должно оправдывать одноразовые диски для Весты при именитых поставщиках?
Одноразовые диски - следствие эффективности тормозов. Мы же не будем спорить, что веста тормозит лучше гранты, при большей массе?

Можно поставить колодки, которые не будут жрать диски - кто ставил, жалуются на ватные тормоза.
Можно поставить твердые диски навроде брембо - и они будут быстро жрать колодки.

Чтобы оно всё дольше ходило - надо ставить под такую массу тормоза побольше.

А с размерами дисков ~260мм - у всех картина плюс-минус одинаковая.
У корейцев также диски кончаются вместе с колодками.
На грантах колодок хватает еще меньше, чем на весте (всё также у многих приезжают к 20 тыкм), а диски живут максимум еще комплект - если определять их ресурс по нормам производителя (2 мм износа максимум), а не на глаз.

Несколько выбивается из этой картины только ваг, т.к. там диски 288 мм + здоровенные колодки, и у дисков еще и запас по износу 3 мм против 2 мм у всех остальных.

Всё это обсуждалось не так давно в теме про солярис: http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=9084&page=25

ЗЫ и тема одноразовости дисков - актуальна только для тех, кто бешеный макак (с)
Есть примеры, когда катают больше 100 тыкм - к тому времени поменять диски - проблем не вижу.
Neibot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 14:00   #74
withoutwords
Продвинутый
 
Аватар для withoutwords
 
Регистрация: 22.06.2015
Адрес: Пермь
Автомобиль: Lada Kalina (2011) + XrayCross CVT (2019=>2022)
Возраст: 43
Сообщений: 902
Отправить сообщение для withoutwords с помощью ICQ
Re: Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель.

Цитата:
Проще эти деньги сразу заложить в проверенных поставщиков, если речь о новых моделях-платформах.
Закладывали уже, да. Стёкла, сцепление от именитого производителя...
withoutwords вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 14:17   #75
Neibot
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2016
Автомобиль: X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022 + XRay #Club 1.6 AMT 2021
Сообщений: 5,065
Re: Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель.

Цитата:
Стёкла
Есть мнение, что причина не в них, а в уплотнителях.
На поло у меня вообще стёкла от именитого (нет) кетайского производителя.
Но не царапаются.

Цитата:
сцепление
Очень удобно сваливать на него все проблемы с дерганьями и с роботом )

http://www.lada-vesta.net/showpost.p...&postcount=452
Neibot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 15:38   #76
Ky.
Продвинутый
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Омск
Автомобиль: Калина Кросс 21947
Сообщений: 742
Re: Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель.

Цитата:
Одноразовые диски - следствие эффективности тормозов. Мы же не будем спорить, что веста тормозит лучше гранты, при большей массе?

Можно поставить колодки, которые не будут жрать диски - кто ставил, жалуются на ватные тормоза.
Можно поставить твердые диски навроде брембо - и они будут быстро жрать колодки.
Не сранивал.
Могу только сказать, что К2 тормозит гораздо лучше чем К1. И без особо ядреного износа. А КС1 тормозит лучше чем просто К2. За диаметр тормозов согласен более чем. Об чем и писал уже ранее.
Весту надо пощупать, чтобы понять ее место в иерархии тормозов.

Эффективность-то на износ влияет, но и о геометрии забывать не стоит.
Чтож до замены дисков на более твердые - с чего такие же самые колодки быстрее будут сжираться? Торможение это в первую очередь перевод кинетической энергии в тепловую, и уже только потом - механический износ. Не наждачные диски-то будем ставить.
Цитата:
вся эта возня - это время-деньги-риски. Проще эти деньги сразу заложить в проверенных поставщиков, если речь о новых моделях-платформах
Для нас, как потребителей продукции и жителей страны - эта возня и выход своих производителей на мировой уровень выгоднее, чем глобальные поставки.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 16:35   #77
Neibot
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2016
Автомобиль: X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022 + XRay #Club 1.6 AMT 2021
Сообщений: 5,065
Re: Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель.

Цитата:
с чего такие же самые колодки быстрее будут сжираться?
А с чего нет? Штатные колодки и диски рассчитаны, чтобы заканчиваться плюс-минус одинаково. Если при одинаковом качестве торможения что-то будет кончаться медленней, значит другое - быстрее.
И по отзывам так и есть.

Цитата:
эта возня и выход своих производителей на мировой уровень выгоднее, чем глобальные поставки.
Если поставщики при этом сами шевелятся - со временем конечно вырастут.
Только ждать до бесконечности, пока они там вырастут - желающих всё меньше. Как производителей, так и конечных потребителей.

Многим поставщикам просто не особо это и надо, проще пускать корни в кресла десятилетиями и существовать потихоньку в своей нише, сформированной еще при союзе.

ТИИР например и без автоваза проживёт.
Уазы, камазы, газоны и пазики никуда же не денутся пока.
Плюс они много отгружают в запчасти. Колодки для всякого коммерческого транспорта - грузовики, автобусы и т.д. Наверняка имеют кучу договоров с крупными эксплуатирующими конторами по всей РФ.

Вон на сайте у них последняя новинка - колодки для трамвая https://tiir.ru/rus/novinki/

Оттуда же можно почерпнуть, что по поставкам альянсу - кроме комплектации грантообразных, смогли пролезть на поставки в запчасти для дустера под маркой Motrio (линейка бюджетного оригинала у Рено).
До полноценного оригинала видимо не дотянули, ну хоть что-то.
Neibot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 18:38   #78
Ky.
Продвинутый
 
Аватар для Ky.
 
Регистрация: 11.12.2015
Адрес: Омск
Автомобиль: Калина Кросс 21947
Сообщений: 742
Re: Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель.

Цитата:
Штатные колодки и диски рассчитаны, чтобы заканчиваться плюс-минус одинаково. Если при одинаковом качестве торможения что-то будет кончаться медленней, значит другое - быстрее.
И по отзывам так и есть.
То-то и оно, что поддержание тормозов в рабочем состоянии стало минимум в 2 раза дороже, по сравнением с наследниками 2108.
Замена дисков при каждой смене колодок, по более высокой цене, да еще и регулярный объем работ увеличился, периодичность сократилась.
Вот и копеечка акционерам. За счет ездюков-потребителей.
Ky. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 19:30   #79
Neibot
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2016
Автомобиль: X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022 + XRay #Club 1.6 AMT 2021
Сообщений: 5,065
Re: Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель.

Цитата:
поддержание тормозов в рабочем состоянии стало минимум в 2 раза дороже
Учитывай, что на весте туда и лазать надо реже, и проблем меньше, и тормозит это всё лучше.
На весте пробеги на родных колодках больше 100 тыкм встречаются, а на грантах с калинами?
Цитата:
Вот и копеечка акционерам.
Это врядли.
Негодные ездюки-потребители смотрят в сторону еще более дорогой продукции пресловутых мировых концернов, судя по местной теме.
http://www.lada-vesta.net/showthread.php?t=294&page=29

ЗЫ Почему-то дешевый Алнас им не заходит.
Neibot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.01.2020, 21:01   #80
ВОЛК
Продвинутый
 
Аватар для ВОЛК
 
Регистрация: 05.10.2016
Адрес: МО
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 2,774
Re: Веста полный привод, турбо двиг а также дизель дизель.

С тормозами всё просто, их придумали трусы, а все смелые ребята тратят больше денег, чтоб быть ещё смелей.
ВОЛК вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 08:25. Часовой пояс GMT +3.