Обещания крутой статьи по двигателю 1.8 - Страница 6

TAPAKAH · 09.10.2018, 17:33

Цитата:

Сообщение от Oleg08

TAPAKAH, начал тему, но "времени нет". Тогда уж лучше не начинать. )

Ну я же сказал, что отвечу вечером. Не уж то народу так не терпится!)))

Oleg08 · 09.10.2018, 18:08

TAPAKAH, да уж месяц прошел, а воз и ныне там.

07.09.2018, 17:05 :

Цитата:

Сообщение от TAPAKAH

Я хочу поднять фундаментальный вопрос, как этот двигатель был создан! И почему он получился таким отстойным со всех точек зрения!

Как был создан вы не знаете, как выяснилось.

kadiva · 09.10.2018, 21:28

Тут чуть-чуть удлинить, там чуть-чуть увеличить, здесь модернизировать, а потом все это откатать, сертифицировать и т.д.
И в итоге главный вопрос: сколько в итоге стоила бы Веста если бы были произведены все эти действия? Ведь красота и все прочее это хорошо, но главный залог ее успеха это стоимость.

demal · 10.10.2018, 16:07

Ну вот, тема как я и предсказывал сваливается к "неправильному" r/s, от которого всё идет.
Уже не первый год наблюдаю в интернете 2 подхода к улучшению двигателей, при этом каждая из сторон считает, что только так и никак иначе можно всё "исправить" за заводскими инженерами, которые по определению дебилы или олигофрены. Одни напирают на прошивки, другие напирают на ШПГ. При этом к этим улучшениям подводит современный тренд "спортивности": это и управляемость должна быть спортивная, и разгон/торможения должны быть спортивные, и посадка за рулем должна быть спортивная, короче не дороги у нас в России, а закрытые спортивные трассы, где счет идет на миллисекунды в пути от дома до работы. Масла в огонь подливают журналисты "авторитетных" изданий (зарулем, АР, Колеса и т.д.), которые в обзорных и сравнительных статьях сравнивают ЗАЗ-968 со своим повседневным автомобилем BMW 520 2016 г.в. сетуя при этом на недостаточный комфорт, спортивность, динамику и т.п. (Это напоминает старую рекламу: "Опустим газету в серную кислоту, а ТВ-Парк в дистиллированную воду. Вот видите газета растворилась, а с ТВ-Парком ничего не случилось"). И никто из этих специалистов не учитывает целевую аудиторию авто. Ну какая спортивность в современном городе? Кто едет на работу (а большинство населения страны всё-таки работают), у того и скорость движения и динамика не велика, ну нету утром гонок, а в пробке вообще без разницы какая у тебя мощность и объем мотора авто вместе с динамикой. На трассе тоже достаточно спокойно и никто не испытывает "держак" шасси авто при семейном перемещении. Гораздо большее значение в этих случаях встает вопрос об экономичности двигателя. В своё время (около 10 лет назад) ВАЗ ругали,что у него нет как у "нормальных" производителей движков свыше 1,6. Ну теперь по желанию "трудящихся" вы получили этот двигатель, правда погоня за литражом ни к чему хорошему не привела и направлена исключительно для отбора аудитории, которой важен именно объем. Короче маркетинг. Ну а если завтра на этот движок нарисуют табличку, что в нем 250 кобыл, много ли текущих владельцев согласятся на покупку? Я думаю что очень и очень не много. Таракан, хоть вы и инженер по проектированию двигателей, как говорите, не стоит забывать, что авто это всё-таки не один двигатель и при его разработке куча народа думало о том для кого оно предназначено. И если задуматься с этой точки зрения окажется, что и инженеры и маркетологи не прогадали, а угадали.
К сожалению про"верх" двигателя за 9 страниц ничего нет, хотя анонс был захватывающий. [тихим шепотом] Хотя я изначально сомневался про открытие недостатков в системах питания, зажигания, охлаждения и выхлопа.

Oleg08 · 10.10.2018, 16:24

Цитата:

Сообщение от demal

К сожалению про"верх" двигателя за 9 страниц ничего нет

Да по теме ваще ничего таки нет.

Zensor · 11.10.2018, 08:47

Цитата:

Сообщение от Oleg08

Да по теме ваще ничего таки нет.

Про верх - в планах ВАЗа поставить второй фазовращатель на выпуск. Это должно улучшить верх.

Добавлено через 2 минуты

Цитата:

Сообщение от ПотомуЧтоГладиолус

А с Вестой что? Я то как раз жду не двиг, мне 1,6 на седане хватает, да + безвтык. Еще один "заводчанин" обещал изменения экстерьера и интерьера

А будущее Весты туманно. Она в своей категории не вписывается в будущий модельный ряд. Если Гранта находится на своём месте - на ступеньку ниже Логана, То Веста и Логан толкаются бортами в модельной линейке. И кого предпочтёт оставить в живых РЕНО? Информация к размышлению.

kadiva · 11.10.2018, 09:47

Цитата:

Про верх - в планах ВАЗа поставить второй фазовращатель на выпуск. Это должно улучшить верх.

Так вроде поставили уже на Весте Спорт?

Zensor · 11.10.2018, 10:22

Цитата:

Сообщение от kadiva

Так вроде поставили уже на Весте Спорт?

На Весте спорт двигатель не серийный. Я про серию.

Добавлено через 1 минуту

Цитата:

Сообщение от ПотомуЧтоГладиолус

Так он вроде и так верховой?

Ну вообще он должен всё улучшить. Я подробностей не в курсе. Но цель фазера на впуске была - улучшить момент на низах.

ПотомуЧтоГладиолус · 11.10.2018, 10:11

Цитата:

Про верх - в планах ВАЗа поставить второй фазовращатель на выпуск. Это должно улучшить верх.

Так он вроде и так верховой?

MVA58 · 11.10.2018, 13:47

А есть рекомендации, на сколько шатуны удлинять? Ну там если что тройной-четверной прокладкой между блоком и ГБЦ высоту подгоним.

Добавлено через 41 секунду

Цитата:

Сообщение от ВОЛК

Стоял вчера у Спорта, ещё морда и корма залеплены плёнкой камуфляжной, мотор работал тихо.

Это в Москве или нет? У какого-то ОД появилась?

09.10.2018, 21:28	#3
kadiva Продвинутый Регистрация: 08.04.2018 Адрес: Беларусь, Борисов Автомобиль: Lada Vesta SW Cross Luxe Prestige 1.8 MT Марс Возраст: 40 Сообщений: 193	Re: Нужна помощь по двигателю 1.8 Тут чуть-чуть удлинить, там чуть-чуть увеличить, здесь модернизировать, а потом все это откатать, сертифицировать и т.д. И в итоге главный вопрос: сколько в итоге стоила бы Веста если бы были произведены все эти действия? Ведь красота и все прочее это хорошо, но главный залог ее успеха это стоимость.

10.10.2018, 16:07	#4
demal Продвинутый Регистрация: 25.11.2017 Автомобиль: LADA Vesta SW 1.6 Сообщений: 788	Re: Нужна помощь по двигателю 1.8 Ну вот, тема как я и предсказывал сваливается к "неправильному" r/s, от которого всё идет. Уже не первый год наблюдаю в интернете 2 подхода к улучшению двигателей, при этом каждая из сторон считает, что только так и никак иначе можно всё "исправить" за заводскими инженерами, которые по определению дебилы или олигофрены. Одни напирают на прошивки, другие напирают на ШПГ. При этом к этим улучшениям подводит современный тренд "спортивности": это и управляемость должна быть спортивная, и разгон/торможения должны быть спортивные, и посадка за рулем должна быть спортивная, короче не дороги у нас в России, а закрытые спортивные трассы, где счет идет на миллисекунды в пути от дома до работы. Масла в огонь подливают журналисты "авторитетных" изданий (зарулем, АР, Колеса и т.д.), которые в обзорных и сравнительных статьях сравнивают ЗАЗ-968 со своим повседневным автомобилем BMW 520 2016 г.в. сетуя при этом на недостаточный комфорт, спортивность, динамику и т.п. (Это напоминает старую рекламу: "Опустим газету в серную кислоту, а ТВ-Парк в дистиллированную воду. Вот видите газета растворилась, а с ТВ-Парком ничего не случилось"). И никто из этих специалистов не учитывает целевую аудиторию авто. Ну какая спортивность в современном городе? Кто едет на работу (а большинство населения страны всё-таки работают), у того и скорость движения и динамика не велика, ну нету утром гонок, а в пробке вообще без разницы какая у тебя мощность и объем мотора авто вместе с динамикой. На трассе тоже достаточно спокойно и никто не испытывает "держак" шасси авто при семейном перемещении. Гораздо большее значение в этих случаях встает вопрос об экономичности двигателя. В своё время (около 10 лет назад) ВАЗ ругали,что у него нет как у "нормальных" производителей движков свыше 1,6. Ну теперь по желанию "трудящихся" вы получили этот двигатель, правда погоня за литражом ни к чему хорошему не привела и направлена исключительно для отбора аудитории, которой важен именно объем. Короче маркетинг. Ну а если завтра на этот движок нарисуют табличку, что в нем 250 кобыл, много ли текущих владельцев согласятся на покупку? Я думаю что очень и очень не много. Таракан, хоть вы и инженер по проектированию двигателей, как говорите, не стоит забывать, что авто это всё-таки не один двигатель и при его разработке куча народа думало о том для кого оно предназначено. И если задуматься с этой точки зрения окажется, что и инженеры и маркетологи не прогадали, а угадали. К сожалению про"верх" двигателя за 9 страниц ничего нет, хотя анонс был захватывающий. [тихим шепотом] Хотя я изначально сомневался про открытие недостатков в системах питания, зажигания, охлаждения и выхлопа.