Вернуться   Лада Веста Клуб > Лада Веста > Все о новой Лада Веста

Все о новой Лада Веста Полная информация о Лада Веста (LADA Vesta).

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.08.2021, 17:30   #661
Walery
Продвинутый
 
Регистрация: 08.11.2017
Адрес: Красноярский край
Автомобиль: LADA Vesta, 1.6 МТ, GFL130
Сообщений: 1,820
Re: веста фл новости

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
[I]
Делать Аткинсона на базе вазовского движка - безусловно смелый шаг.
Вернутся к основам - движкам восьмерок-девяток, он там явно просматривался. История развивается по спирали
Walery вне форума  
Старый 27.08.2021, 19:41   #662
white
Продвинутый
 
Аватар для white
 
Регистрация: 27.02.2018
Адрес: Тольятти, Севастополь.
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 1,071
Re: веста фл новости

Цитата:
Сообщение от Walery Посмотреть сообщение
Вернутся к основам - движкам восьмерок-девяток, он там явно просматривался. История развивается по спирали
Не было там Аткинсона. И даже Миллера.
В основном смесь забеднили, а сепень сжатия подняли, чтоб смесь горела. Затем это же повторили на 21213 (1.7л.).

Следующим шагом пошёл впрыск и смесь снова обогатили до стехиометрической
white вне форума  
Старый 28.08.2021, 06:09   #663
Walery
Продвинутый
 
Регистрация: 08.11.2017
Адрес: Красноярский край
Автомобиль: LADA Vesta, 1.6 МТ, GFL130
Сообщений: 1,820
Re: веста фл новости

Цитата:
Сообщение от white Посмотреть сообщение
Не было там Аткинсона. И даже Миллера.
В основном смесь забеднили, а сепень сжатия подняли, чтоб смесь горела. Затем это же повторили на 21213 (1.7л.).

Следующим шагом пошёл впрыск и смесь снова обогатили до стехиометрической
Аткинсона понятно, что не было. Но его идеи реализованы в упрощенном виде у Миллера. Может не декларировали, в СССР ведь родилось. Даже капиталистический знак Порше на двигателе не стали ставить, а ведь было бы по-честному. А тут еще какой-то Миллер. А вот глядя на фазы, что-то похожее есть, конечно не в чистом виде, диапазон оборотов сужать было нельзя. И степень сжатия повысили как раз благодаря несимметричным фазам, свойственным циклу Миллера. Геометрически она была выше, а фактически на малых и средних оборотах ниже.
Изображения
Тип файла: jpg image003.jpg (67.3 Кб, 3 просмотров)
Walery вне форума  
Старый 28.08.2021, 12:28   #664
white
Продвинутый
 
Аватар для white
 
Регистрация: 27.02.2018
Адрес: Тольятти, Севастополь.
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 1,071
Re: веста фл новости

Наверное тут нет смысла останавливаться.
Для общей полноты картины нарисуйте волны давления на впуске и выпуске.

Фазы мотора "копейки", если кто-нибудь чего-нибудь поймёт и сможет сравнить :
Изображения
Тип файла: jpg 497px-Шувалов_ВАЗ-2101_3_1970-12-07_6.jpg (56.0 Кб, 2 просмотров)

Последний раз редактировалось white; 28.08.2021 в 12:45.
white вне форума  
Старый 28.08.2021, 19:25   #665
Walery
Продвинутый
 
Регистрация: 08.11.2017
Адрес: Красноярский край
Автомобиль: LADA Vesta, 1.6 МТ, GFL130
Сообщений: 1,820
Re: веста фл новости

Цитата:
Сообщение от white Посмотреть сообщение
Наверное тут нет смысла останавливаться.
Для общей полноты картины нарисуйте волны давления на впуске и выпуске.

Фазы мотора "копейки", если кто-нибудь чего-нибудь поймёт и сможет сравнить :
Это практически симметричные фазы жигулевского мотора. Введение несимметрии (по идее Миллера и Аткинсона) и дало возможным сделать геометрическую степень сжатия существенно больше на том же бензине и с практически той же камерой сгорания. А не какое-то чудо типа карбюратора Солекс. На малых и средних оборотах фактическая степень сжатия не выше жигулевской. А на высоких оборотах из-за динамического наддува фактическая степень сжатия становится больше. Но там, выше 4000 об/мин детонация уже не возникает.

А есть такая же картинка с фазами 21129 мотора, или в цифрах?
Walery вне форума  
Старый 28.08.2021, 19:49   #666
Дмитрий_Воронеж
Продвинутый
 
Аватар для Дмитрий_Воронеж
 
Регистрация: 01.04.2015
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Lada VESTA Life'24
Возраст: 46
Сообщений: 5,574
Re: веста фл новости

Цитата:
А есть такая же картинка с фазами 21129 мотора, или в цифрах?
От жеж...
Изображения
Тип файла: jpg 15208011.jpg (83.2 Кб, 0 просмотров)
Дмитрий_Воронеж вне форума  
Старый 28.08.2021, 20:23   #667
white
Продвинутый
 
Аватар для white
 
Регистрация: 27.02.2018
Адрес: Тольятти, Севастополь.
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 1,071
Re: веста фл новости

Цитата:
Сообщение от Walery Посмотреть сообщение
...А не какое-то чудо типа карбюратора Солекс.
А мне помнится, переход на Солекс был вызван не шибко удачным Озоном.

Кстати, Вебер у меня тоже где-то валяется до сих пор, как память о 2101 1974 года выпуска. Смена поколений - это нормально. А сильно беднить винтиками старые карбюраторы и снижать СО менее 2% было нельзя - начинались провалы при разгоне.

Встречал вазовские карбюраторы на самых разных автомобилях и моторах. От Волыни до Волги. Идеей всегда была экономия.

Любые карбюраторы настраивались на нужные характеристики с помощью специального вакуумного стенда с неиспаряющейся жидкостью вместо топлива. Его название не вспомню. Дело было очень давно. 40 лет назад.

Как только впрыск предложил совершенно новую гибкость и гораздо большие возможности, карбюраторы исчезли.

Добавлено через 9 минут
Цитата:
Сообщение от Walery Посмотреть сообщение
...А есть такая же картинка с фазами 21129 мотора, или в цифрах?
Моторы без фазовращателя, но с контроллером впрыска - вчерашний день.
Предлагаю для ясности уже сегодня забыть про них
white вне форума  
Старый 28.08.2021, 20:40   #668
Дмитрий_Воронеж
Продвинутый
 
Аватар для Дмитрий_Воронеж
 
Регистрация: 01.04.2015
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Lada VESTA Life'24
Возраст: 46
Сообщений: 5,574
Re: веста фл новости

Цитата:
От Волыни до Волги.
Я Озон от пятёрки ставил себе на ЗАЗ-968М. Цель - исключение провалов при нажатии газа с малых оборотов.
Дмитрий_Воронеж вне форума  
Старый 28.08.2021, 21:15   #669
Walery
Продвинутый
 
Регистрация: 08.11.2017
Адрес: Красноярский край
Автомобиль: LADA Vesta, 1.6 МТ, GFL130
Сообщений: 1,820
Re: веста фл новости

Цитата:
Сообщение от white Посмотреть сообщение
Моторы без фазовращателя, но с контроллером впрыска - вчерашний день.
Предлагаю для ясности уже сегодня забыть про них
Забыть то, что выпускается заводом... Наверное можно было бы, если бы они сами регулярно о себе не напоминали. Хотя бы ГРМ-ом. А то первый вопрос при обсуждении нового двигателя: какой у него ГРМ? Хоть в электричках его нет. Но и электричек нет. В общем, ничего нет. Кажущее, призрак. ФЛ таковым не будет?
Walery вне форума  
Старый 29.08.2021, 08:19   #670
white
Продвинутый
 
Аватар для white
 
Регистрация: 27.02.2018
Адрес: Тольятти, Севастополь.
Автомобиль: Vesta
Сообщений: 1,071
Re: веста фл новости

Цитата:
Сообщение от Walery Посмотреть сообщение
...В общем, ничего нет. Кажущее, призрак. ФЛ таковым не будет?
ФЛ заброшен (или заброшена) в долгий ящик. Кого ни спросишь, все занимаются исключительно CMF-B.
white вне форума  
Закрытая тема

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:10. Часовой пояс GMT +3.