Вернуться   Лада Веста Клуб > Общий раздел > Свободное общение

Свободное общение Оффтоп и флуд всего форума.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 17.09.2015, 13:21   #41
rvs63
Продвинутый
 
Аватар для rvs63
 
Регистрация: 13.11.2014
Адрес: Симферополь
Автомобиль: LADA Vesta, МТ люкс мультимедиа климат.
Сообщений: 4,463
Re: Электромобиль лада Веста

А что, кто-то ещё не понял, что Ecvi классический флудераст?
rvs63 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.09.2015, 15:57   #42
Ecvi
Продвинутый
 
Аватар для Ecvi
 
Регистрация: 28.11.2014
Адрес: Сомово
Автомобиль: Lada Vesta Битопливная
Сообщений: 328
Re: Электромобиль лада Веста

Оказывается, не нарушая никаких законов физики можно построить машину, которая будет производить тепло за счет положительной разности энергии сжигания водорода, и энергии затрачиваемой на получение его в процессе электролиза воды.

Конкретно, 2 гр водорода при сгорании выделяют 67.54 больших калорий тепла, а при электролизе раствора серной кислоты, при напряжении 0.1 вольта, на получение такого же количества водорода будет затрачено менее 5 больших калорий тепла. Суть состоит в том, что при электролизе не расходуется энергия разъединения молекулы воды на кислород и водород. Эта работа совершается без нашего участия межмолекулярными силами при диссоциации воды ионами серной кислоты. Мы расходуем энергию только на то, чтобы нейтрализовать заряды уже имеющихся ионов водорода и остатка SO- Количество выделившегося водорода зависит не от энергии, а только от количества электричества, равного произведению силы тока на время его прохождения.

При сжигании водорода выделяется именно та энергия, которую надо было бы совершить для того, чтобы оторвать молекулу водорода от кислорода в воздухе. А это и есть 67.54 больших калорий. Полученный избыток энергии может быть использован по разному.

Можно получать водород прямо на заправочных станциях и заправлять им автомобили.

В условиях дома, взяв из сети один киловатт час энергии, сможем получить 10 квт часов тепловой энергии для бытовых нужд. Это своеобразный усилитель энергии. Отпадет надобность в проводке газовых труб, теплотрассах и котельных. Энергия будет приготовлена прямо в квартире из воды, а отходами будет снова только вода.

В крупных промышленных установках, даже при 33% кпд, как и в атомных станциях сегодня, сжигая водород получим электрической энергии в несколько раз больше, чем было затрачено ее на получение этого водорода.

Привлекательно использование водорода, как топлива для автомобилей, ввиду его нескольких особых преимуществ:
•при сгорании водорода в двигателе образуется практически только вода, что делает двигатель на водородном топливе наиболее экологически чистым;
•высокие энергетические свойства водорода (1 кг водорода эквивалентен почти 4,5 кг бензина;
•неограниченная сырьевая база при получения водорода из воды.


Использовать водород в качестве топлива для автомобилей можно несколькими разными способами:
•можно использовать только сам водород;
•можно использовать водород вместе с традиционными топливами;
•можно применять водород в топливных элементах.


Конечно, возникают определенные технические трудности, которые необходимо решить. Лет 30 назад, академик А. П. Александров, вел семинар по водородной энергетике. На нем обсуждались уже технические проекты. Предполагалось, что атомная энергия будет использоваться для получения водорода, а он уже будет использоваться как топливо. Но очевидно скоро поняли, что атомная энергетика здесь вообще не нужна. Тогда и похерили все водородные проекты, потому что нужно было не водородное топливо, а плутоний.

Писательница Л. Улицкая, генетик по образованию, писала в “Общей газете” 16-22 мая 2002 г. “Романтический период в истории науки закончился. Я совершенно уверена, что дешевые источники электроэнергии давно уже разработаны и разработки эти лежат в сейфах нефтяных королей. Убеждена, сегодня наука так работает, что этого не могут не сделать. Но до тех пор, пока последнюю каплю нефти не сожгут, такие разработки не выпустят из сейфа, им не нужен передел денег, мира, власти, влияния”.

До сих пор сторонники развития атомной энергетики ставят коронный вопрос: А где альтернатива атому? Следует ожидать яростного противодействия не только сторонников ядерной энергетики, но всего топливно- энергетического комплекса. Они не пожалеют сил и средств, чтобы закопать проблему водородного топлива вместе с ее энтузиастами.

Более 90% водорода получают в нефтеперерабатывающих и нефтехимических процессах. Также водород вырабатывается при превращении природного газа в синтез-газ. Процесс получение водорода электролизом воды – чрезвычайно дорогой, по затратам энергии он практически равен количеству энергии, получаемой при сгорании водорода в двигателе.

На сегодняшний день, практически весь вырабатываемый водород используется в различных нефтеперерабатывающих и нефтехимических процессах.

С воздухом водород устойчиво воспламеняется в широком диапазоне концентраций, что обеспечивает устойчивую работу двигателя на всех скоростных режимах.

В отработавших газах практически отсутствуют оксиды углерода (СО и СО2) и несгоревшие углеводороды (СН), но выброс оксидов азота вдвое превышает выброс оксидов азота бензинового двигателя.

Из-за высокой реакционной способности водорода есть возможность проскока пламени во впускной трубопровод и преждевременного воспламенения смеси. Из всех вариантов устранения этого явления самым оптимальным является впрыск водорода непосредственно в камеру сгорания.
Проблемой использования водорода в качестве моторного топлива является его хранение на автомобиле.

Система хранения сжатого водорода позволяет уменьшить объем бака, но не его массу из-за увеличения толщины стенки. Хранение жидкого водорода – сложная задача, учитывая его низкую температуру кипения. Жидкий водород хранят в емкостях с двойными стенками.

При хранении водорода в виде гидридов металлов, водород находится в химически связанном состоянии. Если в качестве гидрида металла использовать гидрид магния, соотношение между водородом и металлом-носителем составляет около 168 кг магния и 13 кг водорода.

Высокая температура самовоспламенения водородо-воздушных смесей затрудняет использование водорода в дизелях. Устойчивое воспламенение может быть обеспечено принудительным поджогом от свечи.

Трудности при использовании водорода и высокая его цена привели к тому, что разрабатывается комбинированное топливо бензин-водород. Использование бензино-водородных смесей позволяет на 50% снизить расход бензина при скорости 90 – 120 км/ч и на 28% при езде в городе.

Добавлено через 6 минут
Mercedes F-Cell образца 2010 года оснащен электродвигателем F 600, мощность которого увеличилась до 115 лошадиных сил, а крутящий момент приближается к отметке 350 Нм. Кроме того, инженеры Mercedes добились 16-процентного сокращения потребления топлива по сравнению с моделями 2005 года. Теперь Mercedes F-Cell способен преодолеть более 400 километров всего на одной заправке «водородного» бака. Расходы на заправку «полного» бака не превышают стоимости 12 литров стандартного дизельного топлива. Автомобиль Mercedes F-Cell пока еще не поступил в продажу. Концерн Mercedes-Benz эксплуатирует модель F-Cell в рекламных целях, подогревая интерес к другим разработкам компании – автобусам из серии Citaro.
Ecvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2015, 09:04   #43
Ecvi
Продвинутый
 
Аватар для Ecvi
 
Регистрация: 28.11.2014
Адрес: Сомово
Автомобиль: Lada Vesta Битопливная
Сообщений: 328
Re: Электромобиль лада Веста

Лада Веста возможно должна быть выпущена ограниченным тиражом в 25 тысяч экземпляров в виде более перспективного водородомобиля для состоятельных покупателей. Электромобиль в российских реалиях бесперспективен из - за не возможности быстрой зарядки и высоким ставка по кредиту при покупке самого автомобиля, замене батареи по истечению её гарантийного периода и дополнительной покупке зарядного шкафа. Водородомобиль от мерседес возможно ли на Автовазе подобное. http://www.drive.ru/mercedes/drive-t..._reshenie.html

Последний раз редактировалось Ecvi; 18.09.2015 в 09:58.
Ecvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2015, 16:35   #44
Ecvi
Продвинутый
 
Аватар для Ecvi
 
Регистрация: 28.11.2014
Адрес: Сомово
Автомобиль: Lada Vesta Битопливная
Сообщений: 328
Re: Электромобиль лада Веста

Экспериментальный автомобиль АНТЭЛ-2 был показан на Столичном автомобильном салоне в 2003 году. Машина на базе универсала ВАЗ-2111 сохранила все грузопассажирские функции донора благодаря возникновению системы забора наружного воздуха заместо использования баллонов с кислородом. Более малогабаритный химический генератор «Фотон МВВ-25» был размещен под капотом. Сжатый газ хранился в баллонах под полом багажника под давлением в 400 атм., а в движение водородную «одиннадцатую» приводил 90-киловаттный электромотор массой всего 28 кг. Время заправки было сокращено с 2-ух часов до 20 минут. Предполагалось, что последующей ступенью водородной программки АвтоВАЗа станет возникновение «третьего» АНТЭЛа с так именуемым топливным микропроцессором. Водород должен вырабатываться из бензина прямо на борту. Припас хода у таковой машины составил бы 900-950 км. Но всё это так и осталось в планах.
Ecvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.09.2015, 16:49   #45
Ecvi
Продвинутый
 
Аватар для Ecvi
 
Регистрация: 28.11.2014
Адрес: Сомово
Автомобиль: Lada Vesta Битопливная
Сообщений: 328
Re: Электромобиль лада Веста

Финансирование проекта «АНТЭЛ» было приостановлено на АВТОВАЗе в 2004 году в связи со сложным финансовым положением самого завода. А потом тема и вовсе исчезла из перечня перспективных разработок. Как мы знаем, несколько следующих лет завод будут сотрясать производственные, экономические и политические неурядицы — в таких условиях действительно не до хай-тека. И всё-таки проект продолжал жить. Что касается АНТЭЛ-4, то он отрабатывал идеологию модульной платформы. Планировалось, что оригинальную раму с водородной энергоустановкой можно будет «подкатывать» под любой серийный автомобиль, используя штатную подвеску, тормоза и рулевое управление, а также строить на основе этой рамы новые модели. Идея была доведена до полностью проработанных математических моделей: любая вазовская модель без особых трудозатрат превращалась в автомобиль «Fuel Cell» ( или FC, «топливные ячейки»), становясь выше на толщину оригинальной рамы в 60 мм.

В то время (2006-2008 годы) концепцию четвёртого АНТЭЛа предполагалось прежде всего реализовать для перспективной модели «Силуэт» (ВАЗ-2116, проект закрыт в 2009 году), а энергоустановка была уже не заимствованной с «Бурана», а спроектированной специально под эту тему. В Уральском электрохимическом комбинате научились снижать стоимость установки, уменьшая объём драгметаллов в конструкции в 120 раз. Отрабатывались и варианты серийного производства электрохимических генераторов, что приблизило бы их по стоимости к обычным ДВС...


Есть такие цифры: чтобы водород стал выгодным топливом, на его производство нужно затрачивать не более 2 кВт энергии, а сейчас затрачивается порядка 4-5 кВт. АНТЭЛ-3 решал проблему временного отсутствия инфраструктуры сети заправочных станций: в качестве «сырья» для энергоустановки использовался не водород, а метан. Как именно получить из метана водород, вазовцам подсказали работники ядерного центра в Сарове. При таком способе имелся побочный продукт — углекислый газ — зато все остальные выбросы (СО, СH, NOx) равнялись нулю, машина двигалась бы на чистой электротяге, а заправляться могла на обычной газозаправке. Такая энергоустановка могла ставится на любой серийный автомобиль. Но по факту была построена в одном единственном опытном экземпляре. Конечно, автомобили с технологией «Fuel Cell» по-прежнему дороги и сложны для освоения даже в тех странах, где эта тема активно поддерживается на госуровне. Однако за последние 10 лет подобные проекты в мире развиваются семимильными шагами. Концепт Honda FCX Clarity, кроссоверы Toyota Hilander и Lexus RX с технологией FCHV-adv, компакт-кары Mercedes В-Class и BMW 1-Series на топливных ячейках, «японец» Nissan X-Trail FCV и, наконец, «кореец» Hyundai Tucson Fuel Cell... Почти все, кто заявлял о начале исследований 20 лет назад и все, кто присоединился к ним позже, представили серийные машины и уже начали реализацию по лизинговым схемам: например, Tucson на топливных элементах активно используется прокатными конторами в Калифорнии... И вот теперь на сцену выходит Toyota Mirai – первая машина с технологией «Fuel Cell», которую может купить любой желающий. Цена в Японии — около 60 000 долларов, есть планы поставок в Германию и США. Компания отчаянно демпингует (реальная цена «Мирай» примерно в два раза выше) но деваться некуда, ведь в 2016 году на рынок выйдет основной конкурент, Honda FCV.

Ещё через 10-20 лет автомобили на топливных элементах окончательно превратятся из фантастических машин в обыденный, хоть и новаторский, транспорт — отчасти потому, что в Европе, США и Японии появятся десятки и сотни заправочных станций. Но не в России.

С 2004 года проект «АНТЭЛ» фактически заморожен. Георгий Мирзоев, инициатор проекта, в 2014 году отправился на пенсию. Сергей Ивлев в данный момент занимается на АВТОВАЗе электромобилями, в частности проектом «El Lada», который является для предприятия скорее имиджевым. Технология «Fuel Cell» на данный момент не разрабатывается ни одним российским предприятием и не имеет поддержки со стороны крупных корпораций или государства.
Изображения
Тип файла: jpg 5bda1a5d0b2da020c603ec4bcac40a58-995x0-90.jpg (65.9 Кб, 4 просмотров)
Ecvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2015, 15:33   #46
Ecvi
Продвинутый
 
Аватар для Ecvi
 
Регистрация: 28.11.2014
Адрес: Сомово
Автомобиль: Lada Vesta Битопливная
Сообщений: 328
Re: Электромобиль лада Веста

До начала продаж первого в мире серийного водородомобиля Toyota Mirai остаются считаные недели, и японцы не упускают возможности еще больше подогреть интерес к высокотехнологичной новинке. В сегодняшней подборке — три познавательных видео о принципе работы, интерфейсе и технических характеристиках инновационного седана.

Техногиков, безусловно, заинтересует первый ролик, демонстрирующий, как водород из баков реагирует с кислородом из окружающей среды, производя электроэнергию для мотора Mirai. Нам, пожалуй, интереснее другие цифры: разгон до 96 км/ч занимает у автомобиля 9 секунд (не так уж и плохо: в конце концов, даже последнее поколение Prius не может выйти из 10 секунд), максимальная мощность мотора достигает 155 л. с., а после трехминутной заправки баллонов запас хода составляет почти 500 километров, при этом пользоваться Mirai можно даже в 20-градусный морозhttp://www.tОсновной двигатель Toyot.../9dc7eb50.html. Видео на котором продемонстрирован принцип работы двигателя Toyota Miraihttp://toyota-mirai.ru/viewtopic.php?id=15

Добавлено через 1 час 19 минут
Выдав для затравки два концепта в 2005-2006 годах, японцы в 2008-м представили новую серийную модель — седан Honda FCX Clarity. Четырёхдверка обладала мощностью 100 кВт (135 л.с., 256 Н•м), пробегала без дозаправки 386 км и разгонялась до 160 км/ч. В 2009-м легковушку наградили титулом World Green Car of the Year («Зелёный автомобиль года»), а в июле 2014-го Honda заявила о решении снять модель с конвейера. Преемник, пока существующий в виде концепта, должен пойти в серию в конце марта 2016 года
Ecvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2015, 15:38   #47
Ecvi
Продвинутый
 
Аватар для Ecvi
 
Регистрация: 28.11.2014
Адрес: Сомово
Автомобиль: Lada Vesta Битопливная
Сообщений: 328
Re: Электромобиль лада Веста

Как заявили японцы, их планы по запуску Honda FCV в серию немного изменились и «наследник» концепта FCX Clarity появится в продаже чуть позже – в марте 2016 машину начнут продавать в Японии, а затем в Европе и США.

Концепт FCV был показан в этом году и отличался от предшественников более компактной силовой установкой, размещенной не под полом, как у большинства конкурентов, а в подкапотном пространстве. К моменту появления серийного образца хондовцам удалось довести мощность двигателя до 100 кВт и обеспечить запас хода в 700 км. На заправку бака уходит три-пять минут при давлении в 70 МПа.

Ожидается, что на автосалоне в Лос-Анджелесе Honda представит свое видение перспектив распространения водородной инфраструктуры – сегодня ее неразвитость является главным фактором ограничивающим использование машин на топливных элементах. Отсутствие в большинстве стран сети водородных АЗС, в ближайшие годы останется серьезной преградой на пути «зеленых авто» к массовому клиенту. Сейчас в Калифорнии работает всего 10 водородных АЗС, но в будущем году их будет уже несколько десятков, а к 2024 году – более ста. В Европе водородные АЗС есть в Германии. Более сотни станций построят и Японии к 2016 году.

Как и многие электромобили, FCV способна выполнять функции «домашней электростанции». Ранее в дополнение к концепту японцы представили компактный электрогенератор Honda Power Exporter, который можно подключить к машине и вырабатывать электроэнергию при авариях и отключениях.
Запустив FCV, Honda станет вторым автопроизводителем, представившим серийные серийные авто на водородных топливных элементах. Этой весной их земляки из Toyota ананосировали выпуск водородного седана Mirai (Будущее). Стартовая стоимость новинки – 7 миллионов иен или 68 700 долларов США. Определенных успехов на этом поприще добились Hyundai и Daimler.

Американская и европейская версии водородной Toyota появятся в продаже летом 2015 года. О планах продаж водородной Honda пока ничего неизвестно, но начнутся они, судя по всему, примерно в те же сроки. Вероятно, за машину будут просить те же 7 миллионов иен, что и за Mirai.

По расчетам маркетологов, на первых порах годовые продажи составят 5000-10 000 машин в год. Даже такие объемы позволят снизить цену топливных элементов, составляющих не менее половины стоимости машины, по крайней мере на 5%. Однако, нынешняя ситуация с падением стоимости нефти может «отложить» спрос на экологичные электромобили до лучших времен.
Изображения
Тип файла: jpg 495_19462.jpg (19.4 Кб, 3 просмотров)
Ecvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.09.2015, 23:48   #48
Ecvi
Продвинутый
 
Аватар для Ecvi
 
Регистрация: 28.11.2014
Адрес: Сомово
Автомобиль: Lada Vesta Битопливная
Сообщений: 328
Re: Электромобиль лада Веста

1800000 примерная цена водородной лада Веста я думаю, что столь дорогой автомобиль ни кому не нужен, даже в пол цены. Будущее за ГБО и метаном. Всё равно в итоге получится CO2 и H2O.
Ecvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.10.2015, 19:05   #49
Ecvi
Продвинутый
 
Аватар для Ecvi
 
Регистрация: 28.11.2014
Адрес: Сомово
Автомобиль: Lada Vesta Битопливная
Сообщений: 328
Re: Электромобиль лада Веста

Динамит-тест метановых баллонов.
Крэш-тест, где метановые баллоны пытаются подорвать динамитом. В предпоследнем примере взрывается количество динамита, эквивалентное тому, как если бы скорость столкновения баллона с препятствием была 142 км/ч. В этом случае инициируется выпуск метана через предохранительный клапан, и взрыва или возгорания не происходит, т.к. 100% природный газ не горит. При взрыве динамита на баллоне в условиях низких температур (-45°C) газ не сбрасывается, балон целый (тест на безопасность в условиях Канады, Аляски, да и вообще любого севера).http://elitegas.ru/ngv-lpg-safety-crash-tests/

Добавлено через 1 час 32 минуты
Удельная теплота сгорания бензина составляет 62,7 МДж/л, что соответствует 45,14 МДж/кг. Удельная теплота сгорания ПБГС 40 МДж/л, что соответствует 22,715 МДж/кг. Стоимость литра бензина АИ-92 — 28,5 руб., стоимость литра ПБГС — 16 руб. Ну а дальше, путём нехитрых подсчётов получаем, что 1 МДж на бензине стоит 0,45 руб., а на газе — 0,4 руб. Ну и какая, нахрен, экономия в 2 раза? На практике она есть лишь тогда, когда автомобиль пустой едет. Если будете ехать по дороге со сложным рельефом, да ещё и гружёные, то разница получится как раз не более 10%. Смысла нет. А если ещё учесть, что настройка двигателя для работы на ПБГС отличается от настройки двигателя для работы на бензине по причине разных характеристик топлива, то вообще гемор получается.

Нет, у меня ГБО не стояла, т.к. конструкция автомобиля этого не предусматривала. А у товарища стояла на ГАЗели… Тоже, бедняга, думал, что по деньгам в 2 раза выиграет. Все его надежды рухнули после первой же поездки с грузом из Новосибирска в Новокузнецк, когда он в некоторые подъёмы с трудом на третьей заезжал, когда на бензине не напрягаясь заезжал на четвёртой. Ему хватило буквально тысячи вёрст, чтобы понять, что это всё песдёж и провокация. Зато в установочном центре ему манагер соловьём пел, мол, и расход снижается, и мотор лучше работает… А ничего, что чтобы даже сжечь литр бензина и литр ПБГС нужно совершенно разное количество воздуха (понимаешь, к чему я)? Универсализм никогда не был панацеей от всех бед. Рассчитан у тебя мотор под бензин или бензин/смесь Е15, то и заливай, а если под газ — запрявляй газ.
Не нужна система охлаждения? Действительно, зачем она… Куча лишних приблуд. Может на своём авто сольёшь антифриз из системы охлаждения и прокатишься тысячу-другую?
P.S. Кстати, у "запора" и "жука" моторы стояли "воздушники".

почти два года назад
+1
Ecvi вне форума   Ответить с цитированием
Старый 16.11.2015, 23:16   #50
Ecvi
Продвинутый
 
Аватар для Ecvi
 
Регистрация: 28.11.2014
Адрес: Сомово
Автомобиль: Lada Vesta Битопливная
Сообщений: 328
Re: Электромобиль лада Веста

Может многим не известно, но Тесла - автор первого электромобиля да не простого! Все началось в 20-е годы ХХ века. В Нью-Йорке в те годы сильно развивалось машиностроение. Многие самодельщики на выставках демонстрировали свои самоходные транспортные средства, иногда встречались машины и с самодельными двигателями. Во время очередной выставки, на глаза жюри попался машина, с виду ни похожая на машины тех времен. Автор изделия был одет в теплое пальто, на голове шляпа, лицо еле виднелось. Члены жюри подошли ближе и стали задавать вопросы: А какой у нее двигатель, сколько цилиндров, какая мощность? Комиссия была удивлена, когда автор заявил, что двигатель не цилиндрический, а самый простой - электрический. Затем молодой автор открыл капот, под ним действительно стоял электрический двигатель переменного тока.
Несмотря на компактность мощность составляла 80 л.с. и фантастическая для тех времен скорость - 150 км/час! Изобретатель пригласил двоих членов жюри покататься на машине, те любезно согласились. После прогулки по городу, машина вернулась на выставку. Один из членов жюри со смехом сказал: И как вы сейчас доедите домой, наверное источник питание в вашем мобиле уже сел? Молодой автор поднял голову, снял шляпу и с улыбкой ответил: Там нет источника питания! Машина была первой в мире электромобилем и что самое удивительное - в электромобиле отсутствовал источник напряжения. Сзади торчала коробка с приемным устройством, сверху два электрода, и в радиусе 200 км машина свободно ехала без топлива и источника питания, а там за горами стояла гениальнейшее изобретение Теслы - генератор резонанса или трансформатор Теслы. Именно трансформатор передавал ток для питания двигателя. То, что я вам рассказал может было немного иначе и это всего лишь миф, но электромобиль Теслы существовал на самом деле, поскольку он запатентован, и двигался именно по такой системе. Некоторые считают, что передатчиком тока был иной вч излучательВозможно, в недалёком будущем люди изобретут боковой токосъём, от специального турникета и стоимость проезда на личном автотранспорте продолжительностью в сто километров по городу составит пока ещё не мыслимые 40 рублей.
Изображения
Тип файла: jpg 433373.jpg (53.0 Кб, 3 просмотров)
Ecvi вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 19:11. Часовой пояс GMT +3.