Охранная сигнализация - Архив - Страница 4

rvs63 · 23.01.2016, 16:16

Весь вопрос в том - на Весте CAN или CAN+LIN? От этого зависит что ставить.

Цитата:

Сообщение от Дмитрий_Воронеж

Докупаете модуль CAN+LIN и вместо 2CAN ставите

Зачем его докупать если в В94 уже стоит 2CAN. А она рекомендована к установке на Весту.

timtl · 24.01.2016, 14:14

Цитата:

Сообщение от rvs63

Где-то писали, что на Весту идут только сигналки с CAN+LIN, а 2CAN не ставятся. Но рекомендованная В94 как раз 2CAN. Подскажите, кто в теме.

Если посмотреть на сайте https://can.starline.ru то получается, что к весте
подходит как 2CAN, так и CAN+LIN.

Муфта · 24.01.2016, 14:35

Цитата:

Сообщение от timtl

Если посмотреть на сайте https://can.starline.ru то получается, что к весте
подходит как 2CAN, так и CAN+LIN.

В сравнительной таблице они полностью дублируют друг друга по доступным функциям. Так что если ставить сегодня - то без разницы. Может, с новыми прошивками LIN и заиграет, но сложно представить, что кто-то будет снова разбирать салон для перезалива ПО.

Муфта · 24.01.2016, 14:07

В общем, съездил сегодня к ребятам, которые занимаются копированием ключей и изготовлением копий чипов для обходчиков иммобилайзеров. Оборудование диагностическое определяет начинку наших ключиков как Renault. Копированию они, как я уже писал выше, не поддаются уже больше года.
Так что утешаем себя повышенной неугоняемостью и бережем ключ - с изготовлением их на заводе при утере, как персональный менеджер сказал, пока тоже неслабый геморрой.
Ну а кому без автозапуска жизни нет- разбираем второй ключ, который без кнопок.
ИМХО перебор получается с унификацией с Рено. Чем не угодил вазовский иммобилайзер с сигналкой, чем так плох отечественный бензонасос? А потом начинаем кроить на задних брызговиках и подкрылках, а на форумах холивары по цене не утихают.

Муфта · 24.01.2016, 14:59

А вот не знаю даже - у ней разница с калиногрантоприорами все больше рисуется...
Установщики-то могут CAN+LIN рекомендовать чисто по аналогии с ними: машину толком ещё не знают, считают ее обычно LADA. Мне сегодня ключники тоже очень бодро сказали: "Приезжайте - сделаем!" И - облом...

Вот, кстати, человек написал:
"Позвонил в сертифицированный установочный центр - специалист всё четко, понятно, доходчиво объяснил - ставить поеду к нему. :-)
По сути: буду ставить StarLine A93+CAN+LIN, GSM модуль и обходчик BP-02. На Весту все нормально ставится, будет доводчик стекол и пр. необходимые штуки, которые управляются по CAN-шине. Где-то в 20 т.р. должен уложиться по текущим ценам.
Может кому пригодится информация которую я искал.
Первоначально планировал взять А94, но она более дорогая и старая (2012 год). Дорогая потому, что использует для коммутации внешних цепей (поворотники, доводчики стекол, замок багажника и пр.) твердотельные реле, т.е. бесконтактные, которые работают бесшумно и более надежно (вот в этом я сомневаюсь). В А93 используются обычные реле (OMRON, Япония), но применительно к Весте они не задействуются, т.к. управление осуществляется по цифровой CAN-шине и коммутация силовых цепей выполняется штатными средствами автомобиля. В цепи управления зажиганием все равно используется обычное механическое реле на 50 ампер - хоть в А93, хоть в А94, хоть в Пандоре... Кроме того, что А93 чуть дешевле и новее (2014 год), в ней применяются процессоры (в брелоке и основном модуле) с более высокой тактовой частотой, т.е. сигналка более быстро реагирует на команды. А93 относится к 4-му поколению и имеет чуть другой, более удобный брелок, например для запуска двигателя достаточно нажать одну кнопку, тогда как в предыдущих поколениях нужно задействовать две, что менее удобно. Отличие серии А от серии В заключается в том, что в первой связь основного блока с брелоком осуществляется по 128 каналам, в последней - по 512. Это актуально на огромных парковках, где сигналки мешают друг другу и связь получается очень неустойчивая. Но как меня заверил специалист, для Красноярска 128 каналов вполне достаточно - на его личной машине установлена такая же система (А93) и проблем со связью нет. В моей деревне думаю и одного канала хватило бы... :-)"

LIN-шина не упоминается.

Falkon · 24.01.2016, 15:56

Установщики могут и без всяких кан и лин адаптеров подключить сигналку, только вопрос в сложности подключения, в одному случае может быть 3 провода, в другом 30...

Муфта · 24.01.2016, 17:53

Цитата:

Сообщение от Falkon

Установщики могут и без всяких кан и лин адаптеров подключить сигналку, только вопрос в сложности подключения, в одному случае может быть 3 провода, в другом 30...

Спасибо, Кэп!

Муфта · 25.01.2016, 15:18

Только почему-то после всех этих незамысловатых операций, выполненных "опытным профессионалами-установщиками" (тм) то клипсы сломанные находят, то саморезы "лишние".

rvs63 · 25.01.2016, 15:40

Цитата:

Сообщение от Муфта

Только почему-то после всех этих незамысловатых операций, выполненных "опытным профессионалами-установщиками" (тм) то клипсы сломанные находят, то саморезы "лишние".

А это уже, как повезёт, на кого нарвёшься. Грамотных установщиков всё меньше и меньше, а бабла они хотят срубить всё больше и больше.

Муфта · 25.01.2016, 15:44

Цитата:

Грамотных установщиков всё меньше и меньше, а бабла они хотят срубить всё больше и больше

Так а я о чем )))
Для кого-то снять приборку темный лес, для кого-то операционку на комп установить. Среднестатический пользователь обновлять ПО поедет по любому в сервис-центр, там с него снимут денежку и не исключено, что накосячат.

24.01.2016, 14:07	#4
Муфта Продвинутый Регистрация: 21.03.2015 Адрес: Челябинск Автомобиль: Logan АКПП, VESTA "Комфорт" АМТ Сообщений: 239	Re: Охранная сигнализация В общем, съездил сегодня к ребятам, которые занимаются копированием ключей и изготовлением копий чипов для обходчиков иммобилайзеров. Оборудование диагностическое определяет начинку наших ключиков как Renault. Копированию они, как я уже писал выше, не поддаются уже больше года. Так что утешаем себя повышенной неугоняемостью и бережем ключ - с изготовлением их на заводе при утере, как персональный менеджер сказал, пока тоже неслабый геморрой. Ну а кому без автозапуска жизни нет- разбираем второй ключ, который без кнопок. ИМХО перебор получается с унификацией с Рено. Чем не угодил вазовский иммобилайзер с сигналкой, чем так плох отечественный бензонасос? А потом начинаем кроить на задних брызговиках и подкрылках, а на форумах холивары по цене не утихают.

24.01.2016, 14:59	#5
Муфта Продвинутый Регистрация: 21.03.2015 Адрес: Челябинск Автомобиль: Logan АКПП, VESTA "Комфорт" АМТ Сообщений: 239	Re: Охранная сигнализация А вот не знаю даже - у ней разница с калиногрантоприорами все больше рисуется... Установщики-то могут CAN+LIN рекомендовать чисто по аналогии с ними: машину толком ещё не знают, считают ее обычно LADA. Мне сегодня ключники тоже очень бодро сказали: "Приезжайте - сделаем!" И - облом... Вот, кстати, человек написал: "Позвонил в сертифицированный установочный центр - специалист всё четко, понятно, доходчиво объяснил - ставить поеду к нему. :-) По сути: буду ставить StarLine A93+CAN+LIN, GSM модуль и обходчик BP-02. На Весту все нормально ставится, будет доводчик стекол и пр. необходимые штуки, которые управляются по CAN-шине. Где-то в 20 т.р. должен уложиться по текущим ценам. Может кому пригодится информация которую я искал. Первоначально планировал взять А94, но она более дорогая и старая (2012 год). Дорогая потому, что использует для коммутации внешних цепей (поворотники, доводчики стекол, замок багажника и пр.) твердотельные реле, т.е. бесконтактные, которые работают бесшумно и более надежно (вот в этом я сомневаюсь). В А93 используются обычные реле (OMRON, Япония), но применительно к Весте они не задействуются, т.к. управление осуществляется по цифровой CAN-шине и коммутация силовых цепей выполняется штатными средствами автомобиля. В цепи управления зажиганием все равно используется обычное механическое реле на 50 ампер - хоть в А93, хоть в А94, хоть в Пандоре... Кроме того, что А93 чуть дешевле и новее (2014 год), в ней применяются процессоры (в брелоке и основном модуле) с более высокой тактовой частотой, т.е. сигналка более быстро реагирует на команды. А93 относится к 4-му поколению и имеет чуть другой, более удобный брелок, например для запуска двигателя достаточно нажать одну кнопку, тогда как в предыдущих поколениях нужно задействовать две, что менее удобно. Отличие серии А от серии В заключается в том, что в первой связь основного блока с брелоком осуществляется по 128 каналам, в последней - по 512. Это актуально на огромных парковках, где сигналки мешают друг другу и связь получается очень неустойчивая. Но как меня заверил специалист, для Красноярска 128 каналов вполне достаточно - на его личной машине установлена такая же система (А93) и проблем со связью нет. В моей деревне думаю и одного канала хватило бы... :-)" LIN-шина не упоминается. Последний раз редактировалось Муфта; 24.01.2016 в 19:52.

24.01.2016, 15:56	#6
Falkon Продвинутый Регистрация: 29.08.2015 Сообщений: 639	Re: Охранная сигнализация Установщики могут и без всяких кан и лин адаптеров подключить сигналку, только вопрос в сложности подключения, в одному случае может быть 3 провода, в другом 30...

25.01.2016, 15:18	#8
Муфта Продвинутый Регистрация: 21.03.2015 Адрес: Челябинск Автомобиль: Logan АКПП, VESTA "Комфорт" АМТ Сообщений: 239	Re: Охранная сигнализация Только почему-то после всех этих незамысловатых операций, выполненных "опытным профессионалами-установщиками" (тм) то клипсы сломанные находят, то саморезы "лишние".