Вернуться   Лада Веста Клуб > Технический раздел Лада Веста > Ходовая и подвеска Лада Веста

Ходовая и подвеска Лада Веста Рулевая система, тормозная система, подвеска, колеса и диски Лада Веста.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.05.2017, 16:54   #721
All
Пользователь
 
Регистрация: 20.12.2016
Автомобиль: LADA Vesta 1.8 AMT
Сообщений: 73
Re: Стойки и втулки стабилизатора

Вдшкой не надо, остатки смазки вымоет. Купите силиконовую смазку в баллоне 100-150р стоит. Ставить с косым разрезом смысла нет(( ,захрустели через 3000 км после замены, правда не сильно. Но факт остаётся фактом.
All вне форума  
Старый 13.05.2017, 11:06   #722
Diver
Новичок
 
Регистрация: 30.12.2016
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 4
Принцип работы стабилизатора и многострадальные втулки

О НЕОБХОДИМОСТИ СМАЗКИ ВТУЛОК И ПРИНЦИПЕ РАБОТЫ СТАБИЛИЗАТОРА ПОПЕРЕЧНОЙ УСТОЙЧИВОСТИ

Существуют два мнения – нужно это делать или нет. Приверженцы того, что этого делать не стоит, аргументируют это следующими доводами:

— резина, из которой сделаны втулки, не маслостойкая. Кроме силикона все остальные смазки губительно влияют на нее, т.к. подвергают разрушению при длительном контакте с продуктами из нефти и другими агрессивными химикатами, которые входят в состав смазок;

— смазка способствует накоплению воды, песка и грязи. Все вместе это носит накопительный эффект и начинает работать как абразив, потому сначала втулка, а затем и сам стабилизатор начинают изнашиваться гораздо эффективнее;

— считают, что втулка должна быть максимально плотно зафиксирована в скобе, чтобы составлять единый целый узел вместе со стабилизатором поперечной устойчивости и выполнять наравне с ним ту же функцию. А именно, работать на скручивание и обеспечивать бОльшую устойчивость. А наличии смазки уменьшает коэффициент сцепления с поверхностью стабилизатора, а, значит, и втулка будет хуже работать на скручивание.

Теперь по пунктам разберем, есть ли здесь истина. Для начала необходимо понимать, что такое сам стабилизатор поперечной устойчивости, для чего он нужен и принцип его работы.

При повороте центробежная сила наклоняет автомобиль, со стороны наружных колес увеличивается нагрузка, со стороны внутренних – уменьшается и, как следствие, наблюдается крен и раскачивание кузова. Все это может привести к опрокидыванию автомобиля. Для уменьшения кренов в поворотах применяется стабилизатор поперечной устойчивости.

Стабилизатор поперечной устойчивости — устройство в подвеске автомобиля, служащее для уменьшения боковых кренов в поворотах. Работающий на кручение торсион, предназначен для создания сопротивления крену автомобиля. Он закрепляется в ступичном узле левого колеса, далее проходит в направлении движения до шарнирного узла крепления к кузову, далее в медиальном (боковом) направлении к противоположному борту автомобиля, где крепится зеркально аналогично первому борту. Отрезки торсиона, проходящие в направлении движения, работают как рычаги при работе подвески в вертикальном направлении. При отсутствии крена оба отрезка поворачиваются на один и тот же угол, торсион не скручивается и проворачивается в узлах крепления к кузову как целое. При крене автомобиля левый и правый отрезки торсиона поворачиваются на различные углы, скручивая торсион и создавая упругий момент, сопротивляющийся крену.

Стабилизатор должен быть зафиксирован в точках крепления к кузову и не допускать продольных и поперечных перемещений (иногда для этого на стабилизаторе технологически предусмотрены выступы), но во втулках он должен проворачиваться. Таким образом, сами втулки не участвуют в скручивании непосредственно, но дают лишь необходимую и достаточную степень свободы для работы стабилизатора (полиуретановые дают меньшую степень свободы, резиновые бОльшую), чтобы он прокручивался относительно своей оси, но тем не менее достаточно жёстко крепился к элементам конструкции автомобиля, чтобы не было паразитных неприятных стуков, которые бы передавались дальше на кузов. Т.е. стабилизатор работает на "кручение" как торсион, в этом его принцип, а никак не в том, чтобы его как можно сильнее можно было бы зажать во втулках!

Следуя логике, что втулки должны быть единым целым со стабилизатором и выполнять ту же функцию, можно было бы тогда просто крепить стабилизатор в местах установки втулок на болты к кузову или даже применять сварку, обеспечив просто колоссальный запас по жесткости. Однако такое на практике не применяется по вполне понятным причинам – принцип работы стабилизатора иной, да и данный вид крепления при езде просто не был бы разумным, т.к. он не выдержал бы нагрузок спустя время ввиду ускоренной усталости металла от чрезмерных усилий.

Наиболее лучшим решением было бы применение подшипников вместо втулок, да и вообще взамен почти всех сайлентблоков. Управляемость при этом будет на высоком уровне, однако их применение очень небюджетно и конструктивно осложнено.

Все это взято с https://www.drive2.ru/l/451124674147910984/
Ну думаю наконец-то развеит все сомнения по поводу того как надо устанавливать втулки стабилизатора поперечной устойчивости и завершит мучения в выборе втулок.

Кто дочитал до этого момента, большая просьба только конструктивные сообщения. Не надо насмешек, упреков и т.п.
С уважением!
Diver вне форума  
Старый 13.05.2017, 12:01   #723
SerB64
Продвинутый
 
Регистрация: 11.02.2017
Адрес: Саратовская область
Автомобиль: VW B7 и LADA Vesta продана
Сообщений: 573
Re: Стойки и втулки стабилизатора

На пробеге 8050км. поменял заводские втулки стабилизатора, скрипели изредка и негромко, с небольшим износом - резина мягкая и немного липкая на рабочей поверхности на втулки от Тойота JIKIU BL21083 - пропали глухие постукивания на мелких неровностях, но скрипят чаще заводских, думаю можно было обойтись подложив ремень под заводские втулки. Следующие буду пробовать ТОЧКА ОПОРЫ 1-01-1041
__________________
\ Веста продана \ в кпп ZIC GFT 75w-85 \ бензин 95-98 \

Последний раз редактировалось SerB64; 14.05.2017 в 07:15.
SerB64 вне форума  
Старый 14.05.2017, 03:41   #724
ale81012803
Продвинутый
 
Аватар для ale81012803
 
Регистрация: 07.02.2016
Адрес: Верхний Мамон
Автомобиль: MT Lux Multimedia 52-Y4P Фантом
Возраст: 43
Сообщений: 999
Re: Принцип работы стабилизатора и многострадальные втулки

Цитата:
Сообщение от Diver Посмотреть сообщение
Ну думаю наконец-то развеит все сомнения по поводу того как надо устанавливать втулки стабилизатора поперечной устойчивости и завершит мучения в выборе втулок.
Каким образом?Нет не в статье и не в ссылке указаний как устанавливать и выбирать втулки на Весту.
__________________
"Где раз поднят русский флаг, он уже спускаться не должен!"
ale81012803 вне форума  
Старый 14.05.2017, 10:43   #725
Ladavod
Banned
 
Регистрация: 22.03.2015
Адрес: Санкт-Петербург
Автомобиль: Веста, АМТ, комфорт+оптима 1,6
Возраст: 55
Сообщений: 4,226
Re: Принцип работы стабилизатора и многострадальные втулки

Цитата:
Сообщение от Diver Посмотреть сообщение
Ну думаю наконец-то развеит
Букв очень много, толку ноль.
Ladavod вне форума  
Старый 14.05.2017, 18:50   #726
Diver
Новичок
 
Регистрация: 30.12.2016
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 4
Re: Принцип работы стабилизатора и многострадальные втулки

Цитата:
Сообщение от ale81012803 Посмотреть сообщение
Каким образом?Нет не в статье и не в ссылке указаний как устанавливать и выбирать втулки на Весту.
Заголовок в самом начале "О НЕОБХОДИМОСТИ СМАЗКИ ВТУЛОК..." может подойдет? Про выбор: "полиуретановые дают меньшую степень свободы, резиновые бОльшую" как считаете важное/нет замечание?

Добавлено через 10 минут
Цитата:
Сообщение от Ladavod Посмотреть сообщение
Букв очень много, толку ноль.
Ну давайте я вам Вам помогу найти толк: в интернете очень много людей пытающихся зафиксировать стабилизатор во втулках намертво. Что только не делают и кусочки ремней ГРМ подкладывают и меньшего диаметра и от других автомобилей ставят. И обезжиривают места контакта стабилизатора со втулками. Так вот этой статьей с наглядными видео предпринята попытка показать людям, что такой подход с большой степенью вероятности неверен. На других автомобилях проблемы точно такие же и единственное решение подбор качественной резины/заменителя и смазка.
Вот и все, очень кратко, сжато, только факты.

И вообще форум то нужен для общения и обмена опытом, если Вы не нашли толк зачем об этом вообще писать.
Diver вне форума  
Старый 14.05.2017, 19:04   #727
nikVL
Продвинутый
 
Регистрация: 02.04.2016
Адрес: С-Пб,Колпино
Автомобиль: LADA Vesta АМТ Комфорт,LADA Vesta SV 1.6 АМТ Комфорт
Возраст: 53
Сообщений: 2,787
Re: Принцип работы стабилизатора и многострадальные втулки

Добавлено через 17 секунд
Цитата:
в интернете очень много людей пытающихся зафиксировать стабилизатор во втулках намертво.
А ещё есть долбо..ы инженеры из мерседес и других именитых фирм которые этот узел(втулка,стаб) делают по типу сайлента где втулка намертво приварена ко стабу.
Так?)

Последний раз редактировалось nikVL; 14.05.2017 в 19:36.
nikVL вне форума  
Старый 14.05.2017, 19:31   #728
Phantom70
Продвинутый
 
Регистрация: 17.04.2016
Адрес: Томск
Автомобиль: VESTA SW 1.6 АМТ, Hyundai Solaris 1.6 АКПП
Возраст: 47
Сообщений: 4,887
Re: Принцип работы стабилизатора и многострадальные втулки

[QUOTE=Diver;115293...Так вот этой статьей с наглядными видео предпринята попытка показать людям, что такой подход с большой степенью вероятности неверен. ...[/QUOTE]

Давайте тогда вместе порассуждаем-есть узел резина/металл.
Соединение, по вашему скользящее. Единственный вариант такого узла, при котором будет отсутствовать скрип и сильный износ- этот узел ДОЛЖЕН БЫТЬ ПОСТОЯННО в смазке, все правильно?

теперь решите задачу как сделать так, чтобы в этом месте , где по понятным причинам идет вымывание оставалась смазка?

Если этот вариант не решаем в данном исполнении, значит нужно зажимать резину, чтобы она работала на скручивание и не было бы люфта между резиной и железом, который будет способствовать быстрому износу.
Впрочем, как и делалось всегда на всех старых автомобилях.
Все эти смазки и скольжение - "мертвому припарка" , неужели не понятно.
Phantom70 вне форума  
Старый 15.05.2017, 10:18   #729
старый
Продвинутый
 
Регистрация: 26.01.2017
Автомобиль: LADA Vesta люкс мультимедиа мт jh3 500
Возраст: 55
Сообщений: 356
Re: Стойки и втулки стабилизатора

Как вариант,подвеску занизить милиметров на 50.
старый вне форума  
Старый 15.05.2017, 12:18   #730
Billy
Продвинутый
 
Регистрация: 01.01.2017
Адрес: Североморск
Автомобиль: LADA Vesta 1.6 LMM MT Криптон
Возраст: 51
Сообщений: 245
Re: Принцип работы стабилизатора и многострадальные втулки

Цитата:
Сообщение от Diver Посмотреть сообщение
Наиболее лучшим решением было бы применение подшипников
Давно уже найдено наилучшее решение. Это сайлент-блоки. Дешевая необслуживаемая деталь. Непонятно, почему это не реализовали в Весте...
Billy вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 00:44. Часовой пояс GMT +3.