Вернуться   Лада Веста Клуб > Лада Веста > Все о новой Лада Веста

Все о новой Лада Веста Полная информация о Лада Веста (LADA Vesta).

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.07.2024, 17:52   #521
Neibot
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2016
Автомобиль: X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022 + XRay #Club 1.6 AMT 2021
Сообщений: 5,158
Re: Веста ФЛ новости - 8

Цитата:
под колесами вдруг появилось как минимум в перерасчете СОТКА - 2 Ньютонметр
Ну вот теперь ты понимаешь важность даже 5-10 Нм момента.
Потому что в перерасчете и эти 5-10 Нм превратятся уже в совсем другие цифры.

Цитата:
ты увеличиваешь обороты и увеличиваешь МОЩНОСТЬ
Тянет, повторю, момент.

Что такое тяга?
Давай посмотрим в старенький букварь.
И найдем там определение тягового усилия. Той силы что толкает авто вперед.



Оно тут в килограммах силы, мы будем считать в ньютонах для удобства.

Берем наши 128 Нм с вазодвижка (на 2000 оборотах), прогоняем их через трансмиссию (пятая + ГП):
128 х 0.784 х 3.938 = 395 Нм на ведущих колесах, потерями для наглядности можно пренебречь.
Учитывая радиус колеса 185/65/15 в 0.311м, получаем тяговое усилие:
395 / 0.311 = 1270 Н

Далее у нас будет например H4M, где при прочих равных 140 Нм на 2000 оборотов:
140 х 0.784 х 3.938 = 432 Нм на ведущих колесах
432 / 0.311 = 1389 Н

Из ничтожной разницы +12 Нм на выходе с движка имеем разницу 120 Н в тяговом усилии.

Что такое Ньютон вообще?
Это сила, которая за 1 секунду ускоряет тело массой 1кг на 1 м/с.

Т.е. машина с вазомотором должна быть на 120 кг легче, чтобы ехать как машина с H4M, при прочих равных.
Потому гранты-приоры на вазомоторах катаются ок.
А веста/хрюн, которые чуть тяжелее - уже всё, тяжеловато им.

Заметь, здесь нет никаких оборотов и мощностей.
В тяге решает только момент.

А мощность - это банально работа в единицу времени.
Пока газель весом 3 тонны ползет из точки А в точку Б, среднезагруженная веста успеет скататься туда-сюда.
В обоих случаях 3 тонны преодолели одинаковое расстояние за одинаковое время. С одинаковой мощностью.

Добавлено через 7 минут
Цитата:
машина с вазомотором должна быть на 120 кг легче, чтобы ехать как машина с H4M, при прочих равных.
И чем ниже передача, тем больше эта разница.
Тут уж сам посчитай )
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020
Polo Allstar AT 2016
Granta Liftback Luxe AT 2015
Neibot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2024, 19:00   #522
Максим48
Продвинутый
 
Регистрация: 11.12.2019
Адрес: Липецк
Автомобиль: SW Cross вариатор
Сообщений: 1,868
Re: Веста ФЛ новости - 8

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Ну вот теперь ты понимаешь важность даже 5-10 Нм момента.
Потому что в перерасчете и эти 5-10 Нм превратятся уже в совсем другие цифры.
Так посчитай их правильно. Откуда в H4M 140 момента? Это первое. 5 Нм разницы - это безусловно важно, но не заметно ни разу.

Добавлено через 3 минуты
Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Ну ты какбэ учитывай что на холостых у H4M 120, а максимальный 152.
Это весь диапазон момента, и он довольно узенький.
По сути вся разница от "не едет совсем" до "полетели на максималках" - ничтожные 32 Нм в твоей же терминологии.
Это чьи слова? Тут ты сравнивал двигатель "внутри самого себя", а не между собой.
Это второе.
Максим48 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2024, 19:03   #523
Neibot
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2016
Автомобиль: X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022 + XRay #Club 1.6 AMT 2021
Сообщений: 5,158
Re: Веста ФЛ новости - 8

Цитата:
Так посчитай их правильно.
> Выше все расчеты
> Не так посчитал

Хорошо (с)
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020
Polo Allstar AT 2016
Granta Liftback Luxe AT 2015
Neibot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2024, 19:06   #524
Максим48
Продвинутый
 
Регистрация: 11.12.2019
Адрес: Липецк
Автомобиль: SW Cross вариатор
Сообщений: 1,868
Re: Веста ФЛ новости - 8

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
А мощность - это банально работа в единицу времени.
Так вот не путай эти 2 понятия тяги и мощности.
Ты в горку собрался ехать, еще и ускоряться, т.е. хочешь совершить еще более тяжелую работу побыстрее. Это третье.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
> Не так посчитал

Хорошо (с)
120 Н это 12 кг. Не?
Максим48 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2024, 19:33   #525
Shev4uk
Продвинутый
 
Регистрация: 01.09.2018
Автомобиль: KIA Ceed SW 1,6AT Prestige
Сообщений: 1,471
Re: Веста ФЛ новости - 8

Как вы гидротрансформатор с механикой сравниваете?

https://www.drive2.ru/o/b/548975986339741766/

Добавлено через 1 минуту
Он же момент в 2 раза увеличивает.
Shev4uk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2024, 19:40   #526
Walery
Продвинутый
 
Регистрация: 08.11.2017
Адрес: Красноярский край
Автомобиль: LADA Vesta, 1.6 МТ, GFL130
Сообщений: 1,842
Re: Веста ФЛ новости - 8

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
И чем ниже передача
Если сделать в коробке 2180 передаточное число второй передачи как у коробки 2101, то на 2000 оборотах 128 Нм тянуть будет как 150 Нм, а на третьей как 140 Нм. Всего лишь небольшая коррекция передаточных чисел. Помню, что только и успевал переключать передачи на ВАЗ-2103
Walery вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2024, 19:53   #527
АлексейФ
Продвинутый
 
Регистрация: 04.01.2024
Адрес: Тихвин
Автомобиль: Веста Седан 1,6 Лайф 24
Возраст: 52
Сообщений: 344
Re: Веста ФЛ новости - 8

Так я и пишу что на Сентре с Н4М с КПП от Логана у меня было максимум 105 км/час на пятой при 3000 оборотах, а на Весте 100 км/час на пятой при 2600, как на Калине 2008 года выпуска. Пара у Сентры была более тяговая или шестерни КПП? Вот и ехала она на пятой с 70 км/час.
АлексейФ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2024, 21:24   #528
Ладовоз
Продвинутый
 
Регистрация: 15.08.2020
Автомобиль: SW 1.6 cross GFK 110 orange
Сообщений: 13,948
Re: Веста ФЛ новости - 8

Цитата:
Сообщение от АлексейФ Посмотреть сообщение
Так я и пишу что на Сентре с Н4М с КПП от Логана у меня было максимум 105 км/час на пятой при 3000 оборотах, а на Весте 100 км/час на пятой при 2600, как на Калине 2008 года выпуска. Пара у Сентры была более тяговая или шестерни КПП? Вот и ехала она на пятой с 70 км/час.
Ещё раз напишу поставь главную пару 4.3 , на пятую передачу как твоей душе угодно, 0.69 провал между 4и 5, 0.72 оптимал и оставляем родную 0.78 с 70 км/ч на 5й легко, зачем сентра?
__________________
133000 км на 1.8 мкпп 😉 . Тренируйся с теми, кто сильнее. Не сдавайся там, где сдаются другие. И победишь там, где победить нельзя. (с). Брюс Ли. О нас говорят плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше им не до нас. Если оскорбляют, критикуют, значит ты впереди!
Ладовоз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.07.2024, 22:14   #529
Never
Продвинутый
 
Регистрация: 23.07.2020
Адрес: 43
Автомобиль: X-Ray Cross CVT Люкс престиж.
Сообщений: 2,601
Re: Веста ФЛ новости - 8

Цитата:
Сообщение от Shev4uk Посмотреть сообщение
Как вы гидротрансформатор с механикой сравниваете?

https://www.drive2.ru/o/b/548975986339741766/

Добавлено через 1 минуту
Он же момент в 2 раза увеличивает.
В режиме "разблок" ГТ.
Never вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.07.2024, 20:47   #530
Kol888
Продвинутый
 
Регистрация: 12.09.2016
Адрес: Москва
Автомобиль: Уаз-Патриот, Веста 1.8 амт люкс-престиж карфаген
Сообщений: 1,123
Re: Веста ФЛ новости - 8

Разгон до 100, что-то не впечатляет https://youtu.be/7AP3R9g3OPM?t=423
Kol888 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 18:17. Часовой пояс GMT +3.