Электромобиль лада Веста

[Клюв]

Сообщение от Walery

Это самое правильное, что только может быть

Вы вот очень быстро в любой дискуссии скатываетесь к тому, что кто-то там не доучился, с кем-то все понятно и все в таком духе. Причины очевидны - отсутствие аргументов по существу. Ну тут-то вроде все было проще пареной репы: под "не одними зарплатами" имелось в виду, что некорректно и бессмысленно оперировать голой цифрой какого-то там дохода. Ну еще вариант - в попытке манипуляции так можно пытаться делать и надеяться, что никто не заметит. Причем, выше это вам открытом текстом пояснялось. Что важны, мягко говоря, размер и структура расходов, то, каким образом эта цифра вообще достигается (последний пример про Китай и вообще Азию) и многое другое. Но вы вот либо реально не доучились, причем, не где-нибудь, а в средней школе, и не понимаете, таким образом, элементарной природы явлений, либо все те же сектантско-религиозные шоры.

И какой нафик "по миру опрос"? Вы бы хоть формулировку вопросов привели. А то ведь если "хотите ли вы свободную, демократическую и просто хорошую и красивую западную модель или тоталитарную, отсталую, ужасную и непонятную российскую (любую другую)", то соотношение ответов будет не очень, так скажем, сложно спрогнозировать.
Но это даже и лишнее, просто как еще один пример почти того же самого, что и выше: полностью бессмысленно смотреть на голые цифры. Можно и сформулировать вопросы на первый взгляд вполне корректно, но кто "по миру" хоть мало-мальски предметно понимает, что есть "российская модель"? Абсолютное большинство обывателей "по миру" знают об этой модели по картинке западных СМИ (других сейчас в мире практически нет, включая КАК БЫ российские и прочие): что-то такое экстенсивно-бензоколоночное да к тому же порванное в клочья. И? И странно, что 6% откуда-то взялось. С Китаем все то же самое со слегка иными акцентами и эпитетами. Достоверность и значимость результатов такого опроса ну просто зашкаливает, да)
Но это и это еще не все!(с) ) А западная-то модель - это что такое, это какая из? Если та, которая была (грубо) в XX веке, то это одно, это, как и тут уже не раз говорилось, и вообще никто в здравом уме не отрицает, жизнеспособная и успешная на определенном этапе и при определенных условиях (как любая) модель. Но только этой модели-то давно нет в реальности, она осталась лишь в лозунгах западной пропаганды и замшелых (да-да)) штампах сектантов вроде вас. Но, опять-таки, при слове "западная модель" большинство по инерции все равно представляют ТУ модель. Ну хорошо, здорово, цифры получены, только смысла - ноль.
К тому же, ну вот "западная модель", да? На секунду представим, что не было последних десятилетий, и эта модель еще, как говорится, в строю. А ничего, что точно такая же модель была (и есть) в куче стран Азии, Африки и Латинской Америки (и снова привет всем из передачи "Сегодня в мире")? Помогло оно им? Как-то не очень почему-то. Грабить некого, и не работает модель. А такая была хорошая, такая свободная, демократическая и эффективная. Вот и Западу грабить больше некого, результат есть уже, не видеть его могут только см. выше, но то ли еще будет. Это все к тому, что понятие модель в таких опросах - изначально чушь и манипулирование. Нет никакой модели, есть абсолютно конкретные реализации в конкретных условиях и обстоятельствах неких концепций, практически всегда весьма и весьма гибких. Ну, можно это называть моделью, но опять-таки большого смысла нет, абсолютно все зависит от тех самых условий и обстоятельств. Относится к любой "модели": хоть западной, хоть китайской, хоть марсианской.

[Aleksei Pavlovich]

Сообщение от Клюв

Вы вот очень быстро в любой дискуссии скатываетесь к тому, что кто-то там не доучился, с кем-то все понятно и все в таком духе. Причины очевидны - отсутствие аргументов по существу. Ну тут-то вроде все было проще пареной репы: под "не одними зарплатами" имелось в виду, что некорректно и бессмысленно оперировать голой цифрой какого-то там дохода. Ну еще вариант - в попытке манипуляции так можно пытаться делать и надеяться, что никто не заметит. Причем, выше это вам открытом текстом пояснялось. Что важны, мягко говоря, размер и структура расходов, то, каким образом эта цифра вообще достигается (последний пример про Китай и вообще Азию) и многое другое. Но вы вот либо реально не доучились, причем, не где-нибудь, а в средней школе, и не понимаете, таким образом, элементарной природы явлений, либо все те же сектантско-религиозные шоры.

И какой нафик "по миру опрос"? Вы бы хоть формулировку вопросов привели. А то ведь если "хотите ли вы свободную, демократическую и просто хорошую и красивую западную модель или тоталитарную, отсталую, ужасную и непонятную российскую (любую другую)", то соотношение ответов будет не очень, так скажем, сложно спрогнозировать.
Но это даже и лишнее, просто как еще один пример почти того же самого, что и выше: полностью бессмысленно смотреть на голые цифры. Можно и сформулировать вопросы на первый взгляд вполне корректно, но кто "по миру" хоть мало-мальски предметно понимает, что есть "российская модель"? Абсолютное большинство обывателей "по миру" знают об этой модели по картинке западных СМИ (других сейчас в мире практически нет, включая КАК БЫ российские и прочие): что-то такое экстенсивно-бензоколоночное да к тому же порванное в клочья. И? И странно, что 6% откуда-то взялось. С Китаем все то же самое со слегка иными акцентами и эпитетами. Достоверность и значимость результатов такого опроса ну просто зашкаливает, да)
Но это и это еще не все!(с) ) А западная-то модель - это что такое, это какая из? Если та, которая была (грубо) в XX веке, то это одно, это, как и тут уже не раз говорилось, и вообще никто в здравом уме не отрицает, жизнеспособная и успешная на определенном этапе и при определенных условиях (как любая) модель. Но только этой модели-то давно нет в реальности, она осталась лишь в лозунгах западной пропаганды и замшелых (да-да)) штампах сектантов вроде вас. Но, опять-таки, при слове "западная модель" большинство по инерции все равно представляют ТУ модель. Ну хорошо, здорово, цифры получены, только смысла - ноль.
К тому же, ну вот "западная модель", да? На секунду представим, что не было последних десятилетий, и эта модель еще, как говорится, в строю. А ничего, что точно такая же модель была (и есть) в куче стран Азии, Африки и Латинской Америки (и снова привет всем из передачи "Сегодня в мире")? Помогло оно им? Как-то не очень почему-то. Грабить некого, и не работает модель. А такая была хорошая, такая свободная, демократическая и эффективная. Вот и Западу грабить больше некого, результат есть уже, не видеть его могут только см. выше, но то ли еще будет. Это все к тому, что понятие модель в таких опросах - изначально чушь и манипулирование. Нет никакой модели, есть абсолютно конкретные реализации в конкретных условиях и обстоятельствах неких концепций, практически всегда весьма и весьма гибких. Ну, можно это называть моделью, но опять-таки большого смысла нет, абсолютно все зависит от тех самых условий и обстоятельств. Относится к любой "модели": хоть западной, хоть китайской, хоть марсианской.

всё просто, народ умнеет.

[Neibot]

с тобой все понятно. У тебя не концептуальное философское, а сиюминутное обывательское пропагандистско-тенденциозное мышление.

Ладно, так и запишем в концептуальную философию:
прошлое и будущее на Западе неразрывно, и все там будет хорошо, ибо действует коллективный разум



Концептуальная философия нынче в том, что нет уже коллективного Запада, там тоже человек человеку волк.
Да, они пока связаны подписанными ранее бумажками, но на это постепенно начинает ложиться болт.

Санкции США против Европы - легко.
Член НАТО (участвующий в производстве многострадального ф35) покупает у русских ключевые системы обороны и посылает штаты прямым текстом. Запросто.
Бывшие европейские канцлеры и министры, в открытую работающие на корпорации своих геополитических противников. Без проблем.

Мы постепенно идем к миру транснациональных корпораций, которым всегда интереснее там, где крутятся деньги. А сдвиг в экономике на восток не заметить невозможно.
Штаты им до недавних пор были нужны в первую очередь как глобальный печатный станок.
Сейчас - роль бакса в мире всеми силами уменьшают. Да и сами штаты начинают если не шататься, то пошатываться точно.

Самое забавное, что Трамп, как бизнесмен, это понимал.
Огромные долги. 80% ВВП - это услуги (см. выше анекдот про ковбоев). Толпы нихрена не делающих (кроме прожирания пособий и повышения преступности) мигрантов.
Он, насколько мог, пытался починить сломанные США.
Но не устоял перед силами, которые все еще считают, что жизнь в пузыре надутых цифр - это ок.

Настолько ок, что скорость надувания пузыря растет с каждым днём.

Ты будешь ругаться с кем-то или чем-то значимым, зная, что твоя семья станет жить хуже? Наверное нет.

Ситуация другая.
Кто-то или что-то значимый косвенно, а потом и прямо тебе намекает - что ты должен и что не должен делать.
И ты довольно быстро понимаешь, что всё сводится к тому, чтобы семья этого кого-то жила заметно получше.
За счет твоей семьи. Которая будет жить заметно похуже.

Суть что тебя в свою семью они готовы принять максимум в качестве чёрной прислуги.
Повторю, им не нужны конкуренты, и их очень корёжит от китайских 5G или наших вакцин.

А кто не согласен - отключат газ.
Мулька что газ отключить у этого кого-то уже не получается.
Влияние утекает из рук.

Т.к. тот, на кого они долго пытались давить - начал сам тонко мутить смуту в их семье, обрубать чужие рычаги давления и отращивать свои.

Британия расширилась в США, чисто исторически покончив с колониализмом.

Мы твой позорный недуг в подвиг определим (с)

по миру был опрос , какую общественно-экономическую модель вы бы предпочли для себя: западную, китайскую или российскую. 63% предпочли западную, 19% китайскую, и 6% российскую.

Что ты хочешь от обывателей, у которых в голове штампованные картинки?
Коммунизм они не любят, так положено. Многие даже не в курсе, что в РФ его больше нет.

[Клюв]

Сообщение от Neibot

Коммунизм они не любят, так положено. Многие даже не в курсе, что в РФ его больше нет.

Кстати, да. Разорванная бензоколонка - это для продвинутых, это знающие и интересующиеся настолько в теме. А так-то - медведи в буденовках на улицах все так же бренчат на балалайках.

[Ладовоз]

Может и нам повезет https://www.autonews.ru/news/6110fd899a794725b2d36421

[Walery]

Сообщение от Ладовоз

Может и нам повезет https://www.autonews.ru/news/6110fd899a794725b2d36421

Вообще гибриды признают тупиком. Типа, насколько меньше выбросов при эксплуатации, настолько они больше при их производстве. В стратегиях их нет.

[_AI_]

Сообщение от Walery

Вообще гибриды признают тупиком. Типа, насколько меньше выбросов при эксплуатации, настолько они больше при их производстве. В стратегиях их нет.

эти "тупики" ездят более 70 лет по железным дорогам страны, в виде тепловозов... И никто не думает пересаживать их на батарейки.

А по поводу выбросов при производстве, этим как раз страдают обычные электрокары, т.к. производство и утилизация аккумуляторов, совсем не экологичны.

[Варвар59]

Сообщение от Walery

Вообще гибриды признают тупиком. Типа, насколько меньше выбросов при эксплуатации, настолько они больше при их производстве. В стратегиях их нет.

с "электричками" ровно тоже самое!
только на гибриде ты проводом не привязан к розетке.

Добавлено через 1 минуту

эти "тупики" ездят более 70 лет по железным дорогам страны, в виде тепловозов.

а еще почему-то никто не считает тепловозы, пароходы, самолеты за основные загрязнители окружающей среды. ведь один круизный лайнер, например, выделяет за год вредных веществ больше, чем средний европейский город со всеми машинами и заводами.

[Walery]

Сообщение от Варвар59

с "электричками" ровно тоже самое!
только на гибриде ты проводом не привязан к розетке.

Так вот, не проще ли поставить трехступенчатый нейтрализатор. А то говорят, что дорогой, и много места занимает. Но и одноступенчатый когда-то был дорогой, но ничего поставили, и сразу смог из городов ушел.

Сообщение от Варвар59

а еще почему-то никто не считает тепловозы, пароходы, самолеты за основные загрязнители окружающей среды. ведь один круизный лайнер, например, выделяет за год вредных веществ больше, чем средний европейский город со всеми машинами и заводами.

А они не прямо в нос дымят, поэтому про них забывают

[Варвар59]

А они не прямо в нос дымят, поэтому про них забывают

и коровы не в нос нам пердят и серют, поэтому тоже не замечаем. хотя кто-то уже посчитал их самыми большими катализаторами глобального потепления.