МКПП (Все типы) - Архив

[Сантей]

Сообщение от Andrey251978

Здравствуйте, подскажите что это такое и устраняется ли это по гарантии?
https://yadi.sk/i/BmNKZSiC3MYWf5

Боже, сколько ахинеи здесь понаписали "знатоки" на сей тривиальный, в общем-то, для автовазовской продукции вопрос.

А меж тем на гранто-калинофорумах причина данных стуков хорошо известна: это подшипники первичного вала КПП. Рецепт - под замену, причем только на качественные, иначе эффект будет недолгим и стуки вернутся обратно.

"Выжимной подшипник", "плохое масло" - о чем эти люди?

Если стук пропадает при нажатии на педаль сцепы - то причем тут выжимной, который задействуется как раз после этого нажатия??

А "замена масла" - еще б0льший бред. Послушайте грантовода со стажем: никакие замены масла, никакие чудодейственные присадки и тому подобное не помогут ни от стуков, ни от воя коробки.

Вообще, очень огорчен, читая здесь про вой КПП и про стуки. Ибо в глубине души надеялся, что уж на Весте-то автовазовцы устранили эти визитные карточки своих КПП. А ведь зрело желание поменять свою Гранту на Весту. Но если вымораживающие душу весь период эксплуатации Гранты вой и стуки реинкарнируются вновь на новой дорогущей Весте, я этого не переживу))
Вообще, за столько лет не устранить проблему воя и стуков в коробке, на которые поступает масса жалоб - этого я не в силах понять. Неужели людям, которые отвечают за КПП, настолько все параллельно? Что они столько лет гонят явный брак (а вой шестеренок и стук подшипников им является, особенно в 21 веке) и никто не озаботился по-серьезному, дабы эту проблему решить раз и навсегда? И ведь, что самое обидное, сама машинка в целом устраивает. Но КПП портит все впечатление, отравляя повседневное существование своим воем на 1 и 2, да тарахтением на холостых..

А как со всем этим у французской коробки дела обстоят, никто не подскажет?

Добавлено через 20 минут

Щас 1 тяжело втыкать, порой надо вталкивать и то иногда не вталкивается. Более менее заходит с двойным выжимом сцепления

Тут есть другой рецепт: пытаясь "воткнуть" 1-ю скорость, одновременно очень плавно и постепенно отпускать педаль сцепы, тогда в какой-то момент скорость легко воткнется. Сам пользуюсь во время троганья, это быстрее двойного выжима (для включения задней рецепт также подходит)

[ПотомуЧтоГладиолус]

А как со всем этим у французской коробки дела обстоят, никто не подскажет?

Тише чем на гранте, но есть. Иногда и не определишь откуда звук - от двига или от коробки. Мож шумка еще влияет, в гранте ее совсем мало

[Сантей]

2ПотомуЧтоГладиолус: ясно, спасибо. Хотя нашел на драйве2 случай, когда тарахтела реновская коробка. Видимо, дело, все-таки, в плохом качестве подшипников первичного вала КПП, которые устанавливает ВАЗ, другое объяснение придумать трудно (хотя я совсем не спец, скрывать не буду).

Вот, кому интересно, рассказ человека, победившего тарахтение на холостых:
https://www.drive2.ru/l/454865212705604628/

В свое время, когда был на гарантии, пытался принудить ОД к устранению данного дефекта, но, как теперь понимаю, в излишне мягкой форме, поэтому безрезультатно. Один из аргументов был - "ну вы что, хотите чтобы все было как на иномарке?")) А фраза "ну вы что, хотите, чтобы мы вам коробку разобрали?" звучала скрытой угрозой))
Поэтому осмелюсь посоветовать владельцам Вест с тарахтящей на холостых коробкой од-шников дожимать. Если говорят, что со временем стуки пропадут и что-то к чему-то притрется - не верьте, не пропадет и не притрется. Пусть ремонтируют, а если будут массовые претензии от ОД к автовазовцам, то может и там наконец-то озаботятся всерьез.

[becool]

Сообщение от Сантей

А меж тем на гранто-калинофорумах причина данных стуков хорошо известна: это подшипники первичного вала КПП. Рецепт - под замену, причем только на качественные, иначе эффект будет недолгим и стуки вернутся обратно.

Подшипники в 99% случаев ни при чем. Проблема в ДХХ сцепы.

[Kexogen]

Вообще, за столько лет не устранить проблему воя и стуков в коробке, на которые поступает масса жалоб - этого я не в силах понять. Неужели людям, которые отвечают за КПП, настолько все параллельно? Что они столько лет гонят явный брак (а вой шестеренок и стук подшипников им является, особенно в 21 веке) и никто не озаботился по-серьезному, дабы эту проблему решить раз и навсегда?

толпа хавает ( как и я) ну и чего им напрягаться...

Добавлено через 2 минуты
чем то напоминает наш кинопром, особенно в плане сисько пердящих комедий, ходят смотрят, покупают билеты, а потом за банкой пива в компании обсуждают вопрос " что же такое г у нас снимают "

[Сидор]

Машину купил неделю назад. Коробка ВАЗ. На холостых вроде не тарахтит, но на 1 и 2 подвывает. По сравнению с Грантой, на много тише.Если сильней выть не станет, то ничего страшного не вижу. Бороться с этим не вижу смысла. Пробывал на гранте уменьшить гул путем подбора масла—попусту потратил деньги и время. Главное чтобы не ломалась. Гранта до продажи проехала 96 т.км—проблем, кроме гула небыло.

[Рубин]

Сообщение от becool

Подшипники в 99% случаев ни при чем. Проблема в ДХХ сцепы.

Я бы даже сказал в 99,9% случаев. На приоре моей к пробегу 190 тыщ тарахтеть очень сильно стала, особенно в холодную погоду. Уже были мысли КПП новую воткнуть, но всё вылечила замена сцепления. В КПП вообще не лазил.

[Сантей]

Подшипники в 99% случаев ни при чем

Я бы даже сказал в 99,9% случаев.

Кто больше?
Вряд ли уважаемые знатоки владеют конкретной статистикой. Что, однако, не мешает им делать заявления сколь категоричные, столь и малообоснованные.

Касаемо "ДХХ", или демпфера холостого хода: судя по всему, это устройство никакой принципиальной роли не играет и просто предназначено для снижения шума в коробке из-за неравномерной работы движка на ХХ.
Иначе как объяснить, что на многих экземплярах старых вазиков коробки не тарахтели на ХХ без всякого "ДХХ"?

К тому же на записи прекрасно слышно, что тарахтение является строго периодическим. В то время как тарахтение из-за неравномерной работы движка на ХХ было бы также неравномерным.

Плюс к этому, тарахтение иногда пропадает, если еще раз выжать и плавно отпустить педаль сцепления. Что, неужто после этой операции "ДХХ" вдруг становится исправным, а движок, по странному совпадению, вдруг начинает работать равномерно?

А вот если предположить, что из-за люфта в подшипниках первичный вал КПП "гуляет", но иногда случайным образом после перевыжима сцепления фиксируется в центральном положении, то все встает на свои места.
p.s.: разводить флейм и бесконечные споры не собираюсь, я сказал все, что хотел. Разве что добавлю, что в свое время уже менял сцепу, но тарахтение на ХХ никуда не делось

[becool]

Касаемо "ДХХ", или демпфера холостого хода: судя по всему, это устройство никакой принципиальной роли не играет и просто предназначено для снижения шума в коробке из-за неравномерной работы движка на ХХ.

Это как, "ДХХ никакой роли не играет, но убирает шум КПП на ХХ"?

как объяснить, что на многих экземплярах старых вазиков коробки не тарахтели на ХХ без всякого "ДХХ"?

КШМ был тяжелее и неравномерность ХХ была не так выражена, плюс зазоры в шестернях были меньше.

Плюс к этому, тарахтение иногда пропадает, если еще раз выжать и плавно отпустить педаль сцепления. Что, неужто после этой операции "ДХХ" вдруг становится исправным, а движок, по странному совпадению, вдруг начинает работать равномерно?

Не буду гадать и выявлять причинно-следственную связь этого явления, предположу лишь то, что это связано с принципами резонанса, которому это свойственно... Но, вот такое поведение "тарахтение иногда пропадает, если еще раз выжать и плавно отпустить педаль сцепления" у меня полностью пропало после замены сцепления.

А вот если предположить, что из-за люфта в подшипниках первичный вал КПП "гуляет", но иногда случайным образом после перевыжима сцепления фиксируется в центральном положении, то все встает на свои места.

Нет, ничего никуда не встает. У меня на новой машине (на новых подшипниках) с салона было это тарахтение на ХХ. Проехал так 18000 км. Вопрос - что бы стало с изначально дохлым подшипником за 18000 км? После замены сцепы на этих 18000 км, тарахтение на ХХ полностью исчезло. Подшипник вдруг самоизлечился?
После моего случая еще несколько человек на приорофоруме вылечили тарахтение заменой сцепы на Valeo. Так же были случаи когда замена на LUK наоборот возвращала отсутствующее тарахтение.

Сообщение от Сантей

А меж тем на гранто-калинофорумах причина данных стуков хорошо известна: это подшипники первичного вала КПП. Рецепт - под замену, причем только на качественные, иначе эффект будет недолгим и стуки вернутся обратно.

Байка про вину подшипника довольно распространенная. Замена заднего закрытого подшипника действительно иногда на время избавляет от тарахтения. Но, связано это лишь с тем, что густая смазка в закрытом подшипнике приводит к более "вязкому" кручению вала, что просто немного "помогает" недостаточно эффективному ДХХ выполнять свои функции. И продолжается это ровно до тех пор, пока густая смазка не вымоется/разбавится трансмиссионкой.

Плюс ко всему:
http://www.ladakalina.ru/klub/nashe-...klubnikov.html

Нарекание: «Шум на холостом ходу»
МЕРОПРИЯТИЯ:
В феврале-марте 2013 года состоялся переход на сцепление «Валео», где применен более эффективный демпфер холостого хода. Он лучше гасит вибрации от двигателя и снижает шум.

менял сцепу, но тарахтение на ХХ никуда не делось

Важно на что менять. Выявлено, что наиболее подвержен тарахтению LUK, даже новый. Убирает тарахтение Valeo. Речь про ПП ВАЗы. На Весте Valeo уже свое вымодернезированное до неизвестного состояния, статистики по вестовскому Valeo разумеется пока нет.

разводить флейм и бесконечные споры не собираюсь, я сказал все, что хотел

Я тоже сказал, что хотел, а вот теперь попробуй не развезти спор...

[ВОЛК]

Подтверждаю, на Приоре после замены сцепления в комплекте, тарахтение отсутствует почти 100 ткм.