Вернуться   Лада Веста Клуб > Лада Веста > Лада Веста и конкуренты

Лада Веста и конкуренты Сравнение новой Лада Веста с конкурентами.

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 10.06.2024, 22:18   #331
МГК
Продвинутый
 
Регистрация: 17.08.2020
Автомобиль: LADA Vesta
Сообщений: 6,930
Re: Vesta vs China - 2

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
автоваз с очередным ужесточением норм - вписаться никак не получилось. Потому свалил
самому то не смешно?
МГК вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2024, 22:34   #332
OFA
Продвинутый
 
Аватар для OFA
 
Регистрация: 03.10.2022
Адрес: Казахстан
Автомобиль: LADA Vesta Classic Start седан
Сообщений: 4,758
Re: Vesta vs China - 2

Ипонцы вот как-то смогли заставить древний 2.5 в хитриле жрать ваще мало.
Без всяких турбин, джедаев и аткинсонов.[/QUOTE]

Вариатор толковый
OFA на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2024, 23:01   #333
nordline
Продвинутый
 
Регистрация: 11.04.2021
Адрес: Московская область
Автомобиль: LADA Vesta SW H4M CVT Comfort  Winter. LADA Kalina 2 Люкс универсал АКПП
Сообщений: 945
Re: Vesta vs China - 2

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Еще как вариант - суровые нормы по выбросам CO2 у этих ваших буржуев.
А меньше выбросов CO2 = меньше расход топлива, иного не дано.
Потому западные производители для западных рынков на эту тему основательно упарывались все последние года, старались сразу с запасом на будущее.
Ну и эффект видно, да.

Вся эта движуха прошла мимо кетайцев, которые развивались и продолжают развиваться в основном в пределах своего рынка, на западные рынки заходят разве что электричками.
У автоваза аналогично, в прошлом десятилетии в ЕС еще как-то впритирку пролез, но с очередным ужесточением норм - вписаться никак не получилось. Потому свалил.
Ничо удивительного, хрюн для своей массы жрёт прям по-царски )
У китайцев свои очень жёсткие экологические и не только нормы. Например в часы пик по основным дорогам в крупных городах таких как например Шанхай могут передвигаться только автомобили с местной регистрацией. Цена на автомобиль в Китае указывается без учёта налога с продаж. Она может меняться в зависимости от типа и места где произведён автомобиль от 10% до 40%.
У них даже автомобильные номера имеют цветовую градацию по классу экологичности транспортного средства. Например электромобили имеют номера зелёного цвета и владельцы таких автомобилей имеют большие налоговые скидки и право на бесплатную зарядку. С недавних пор налог на транспортное средство в Китае считается не от мощности двигателя, а от его объёма. Сделано это в угоду экологичности. Поэтому все китайские автопроизводители перешли на турбо двигатели. К нам многие автомобили приходят с задушеными моторами. Тот же haval F7 1,5 у нас имеет мощность 150 л.с., а в Китае 169 л.с. Как показывает практика такие задушенные прошивки приводят к увеличенному расходу топлива.
Ещё в Китае есть социальный рейтинг.
nordline на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.06.2024, 23:47   #334
Максим48
Продвинутый
 
Регистрация: 11.12.2019
Адрес: Липецк
Автомобиль: SW Cross вариатор
Сообщений: 1,789
Re: Vesta vs China - 2

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Ипонцы вот как-то смогли заставить древний 2.5 в хитриле жрать ваще мало.
Без всяких турбин, джедаев и аткинсонов.
Точнее обработка, уменьшенные допуски пары поршень-цилиндр, напыление, термообработка, облегчение, стехиометрия... и даже аэродинамика) Вариантов масса, технологии не стоят на месте. Борьба за сотые доли КПД...
Максим48 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2024, 02:47   #335
Neibot
Продвинутый
 
Регистрация: 29.11.2016
Автомобиль: X-Trail SE Top 2.5 AWD 2022 + XRay #Club 1.6 AMT 2021
Сообщений: 5,109
Re: Vesta vs China - 2

Цитата:
самому то не смешно?
Я что-то упоминал на тему что автовазу в ЕС что-то обломилось? ))
Нет конечно.
Речь что потом прикрыли вообще возможность даже что-то пытаться.

Экологией в целях протекционизма всегда очень удобно прикрываться )
Наш утильсбор туда же.
Цитата:
У китайцев свои очень жёсткие экологические и не только нормы
Да, но https://www.zr.ru/content/news/94355...okazalsya-fal/
Китайское правительство - у своих стахановцев это разумеется не заметит )

Цитата:
Точнее обработка, уменьшенные допуски пары поршень-цилиндр, напыление, термообработка, облегчение, стехиометрия... и даже аэродинамика)
Ну это всё какбэ и у кетайцев уже есть в доступе.
Компуктерное моделирование, оборудование и комплектуха со всего мира, куча лицензий и СП, всё вот это вот.
Технологически движки ок, вроде какого-то массового ора с отрыгиваниями моторов не наблюдается, хотя турбины/джедаи/аткинсоны там уже у каждого первого.

Но пишут до сих пор что у хавалов например связь мотор-коробка настроена странновато, работу полного привода тоже любят попинать.
Отсюда и мысли про все еще сыроватый софт, процесс допиливания которого так то небыстрый.

Ваг свои дсг настаивал весьма долго, со всеми своими компетенциями и бюджетами.
У автоваза робот более-менее ок получился с третьего раза. При том что все железо было готовое изначально, весь вопрос был в софте.
Туда же десятки прошивок для своих же вазовских движков и годы превозмогания над дрыганьями и прочим.
__________________
Дела давно минувших дней:
Optima Comfort 2.0AT 2020
Polo Allstar AT 2016
Granta Liftback Luxe AT 2015
Neibot вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2024, 08:36   #336
_Pavel_
Продвинутый
 
Регистрация: 19.03.2020
Адрес: Новокузнецк
Автомобиль: Была LADA Vesta SW CVT, теперь Haval F7 2T 4WD
Сообщений: 370
Re: Vesta vs China - 2

Цитата:
Сообщение от nordline Посмотреть сообщение
К нам многие автомобили приходят с задушеными моторами. Тот же haval F7 1,5 у нас имеет мощность 150 л.с., а в Китае 169 л.с. Как показывает практика такие задушенные прошивки приводят к увеличенному расходу топлива.
Да, совершенно верно. Их душат как по налоговой базе так и с возможностью ездить на 92ом бензине. Кто шьет Хавалы говорят что в картах смесь прописана более богатая. Соответственно и жрут как не в себя.

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Но пишут до сих пор что у хавалов например связь мотор-коробка настроена странновато, работу полного привода тоже любят попинать.
Отсюда и мысли про все еще сыроватый софт, процесс допиливания которого так то небыстрый.
Робот плохо работает из-за задушенного ДВС, после чипа связка ДВС+РКПП работает быстрее и плавнее, расход снижается а динамика возрастает.

Мне даже дилер предложил залить чип ДВС+РКПП от китайской версии, для более комфортной эксплуатации.
_Pavel_ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.06.2024, 10:03   #337
Максим48
Продвинутый
 
Регистрация: 11.12.2019
Адрес: Липецк
Автомобиль: SW Cross вариатор
Сообщений: 1,789
Re: Vesta vs China - 2

Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
Ну это всё какбэ и у кетайцев уже есть в доступе.
Мало иметь ложку в тарелке, нужно уметь ей правильно пользоваться. Сам же пишешь:
Цитата:
Сообщение от Neibot Посмотреть сообщение
настроена странновато, работу полного привода тоже любят попинать.
Максим48 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.06.2024, 23:31   #338
Ладовоз
Продвинутый
 
Регистрация: 15.08.2020
Автомобиль: SW 1.6 cross GFK 110 orange
Сообщений: 13,675
Re: Vesta vs China - 2

Странно конечно, ни кто не говорит про Омода с подвеской, видел на Ютубе тоже от балки отрывалось.Энергетик это упоминает здесь. https://youtu.be/SCRULeyp0g8?si=rJh0SbRcbwtTo7RZ
__________________
133000 км на 1.8 мкпп 😉 . Тренируйся с теми, кто сильнее. Не сдавайся там, где сдаются другие. И победишь там, где победить нельзя. (с). Брюс Ли. О нас говорят плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше им не до нас. Если оскорбляют, критикуют, значит ты впереди!
Ладовоз вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.06.2024, 10:37   #339
nordline
Продвинутый
 
Регистрация: 11.04.2021
Адрес: Московская область
Автомобиль: LADA Vesta SW H4M CVT Comfort  Winter. LADA Kalina 2 Люкс универсал АКПП
Сообщений: 945
Re: Vesta vs China - 2

Цитата:
Сообщение от Ладовоз Посмотреть сообщение
Странно конечно, ни кто не говорит про Омода с подвеской, видел на Ютубе тоже от балки отрывалось.Энергетик это упоминает здесь. https://youtu.be/SCRULeyp0g8?si=rJh0SbRcbwtTo7RZ
Это было в Малайзии. Под отзывную компанию попало 600 автомобилей. Виновником инцидента объявлен поставщик который не сделал калибровки оборудования при установки новой оснастки сварочного автомата. https://kolesa.kz/content/news/u-omo...a-zadnyaya-os/
А вот ещё хроника проиществий за январь. Chery Tiggo 4 Pro потерял заднюю ось при ДТП https://www.ixbt.com/news/2024/01/23...ggo-4-pro.html
nordline на форуме   Ответить с цитированием
Старый 14.06.2024, 20:18   #340
Ладовоз
Продвинутый
 
Регистрация: 15.08.2020
Автомобиль: SW 1.6 cross GFK 110 orange
Сообщений: 13,675
Re: Vesta vs China - 2

После ДТП сравнение джулион и Веста. https://vk.com/wall-71473650_5077092
__________________
133000 км на 1.8 мкпп 😉 . Тренируйся с теми, кто сильнее. Не сдавайся там, где сдаются другие. И победишь там, где победить нельзя. (с). Брюс Ли. О нас говорят плохо лишь те, кто хуже нас, а те, кто лучше им не до нас. Если оскорбляют, критикуют, значит ты впереди!
Ладовоз вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:12. Часовой пояс GMT +3.