Вернуться   Лада Веста Клуб > Общая информация > LADA глазами потребителей

LADA глазами потребителей Совместный проект Официального Лада Клуба и ОАО "АВТОВАЗ" по вопросам качества автомобилей LADA.

Результаты опроса: Какой из алгоритмов «ползущего» режима АМТ был бы для
Алгоритм № 1 (см. описание ниже) 97 71.85%
Алгоритм № 2 (см. описание ниже) 11 8.15%
Алгоритм № 3 (см. описание ниже) 17 12.59%
Другой вариант (опишите в теме) 10 7.41%
Голосовавшие: 135. Вы ещё не голосовали в этом опросе

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 26.10.2017, 18:39   #51
inFINity_VRN
Продвинутый
 
Регистрация: 12.06.2017
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Skoda Octavia, Lada Vesta SW 1.6 AMT
Возраст: 32
Сообщений: 6,355
Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим

Цитата:
то никакой разницы быть не должно.
Если постоянно полностью отпускать тормоз и не "ползти" в пробках на полувыжатом тормозе, а ехать на отпущенном сцеплении, то да. Только отличий в этом от того, как есть сейчас нет, тк дискомфорта в прямолинейной езде нет. Но если использовать ползучий режим по назначению, а именно, если постоянно ползать в пробках на полуотпущенном тормозе(собственно, как на автомате, причем люди думают, что так и надо и для этого этот режим и есть), то ничего хорошего при этом ну никак не будет, тк изначально ИМХО технически правильно делать алгоритм робота именно таким, как он есть сейчас, что бы ресурс сцепления не страдал. А всякие ползучие режимы - это уже прерогатива автоматов, тк они для этого предназначены.
inFINity_VRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26.10.2017, 23:28   #52
aalf
Продвинутый
 
Аватар для aalf
 
Регистрация: 11.09.2017
Адрес: г. Челябинск
Автомобиль: Lada Vesta SW 1.8 АМТ Luxe/Prestige 2019 г.в.
Сообщений: 461
Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим

Цитата:
Сообщение от inFINity_VRN Посмотреть сообщение
... если постоянно ползать в пробках на полуотпущенном тормозе(собственно, как на автомате, причем люди думают, что так и надо и для этого этот режим и есть), то ничего хорошего при этом ну никак не будет, тк изначально ИМХО технически правильно делать алгоритм робота именно таким, как он есть сейчас, что бы ресурс сцепления не страдал. ...
Алгоритм, как я полагаю, изменится только в том, что робот будет ориентироваться не на педаль газа, а на педаль тормоза. А в остальном всё останется без изменений. Отпустили педаль тормоза (сейчас - нажали педаль газа), робот отпустил сцепление, и покатились на холостых оборотах. Нажали на педаль тормоза (сейчас - отпустили педаль газа), робот выжал сцепление, машина остановилась. Конечно, эти изменения будут действовать только при движении на первой (задней) передаче и в определённом диапазоне частот вращения коленвала. Как-то так.
Только непонятно, как в таком случае "ползти" в горку, например. Или вылазить из снежной ямки "враскачку".
__________________
Ранее:
ВАЗ 2101 1981 г.в.
Renault Logan 1.6 Expression 2009 г.в.
Renault Logan 2 8v 5МТ Privilege 2014 г.в.
aalf вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 07:15   #53
inFINity_VRN
Продвинутый
 
Регистрация: 12.06.2017
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Skoda Octavia, Lada Vesta SW 1.6 AMT
Возраст: 32
Сообщений: 6,355
Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим

Цитата:
робот отпустил сцепление, и покатились на холостых оборотах.
Как вариант - мы тормозом регулируем сколько сцепления робот отпустит, что бы ползти в пробках. Так сказать эмулируем такое же на автомате.

Цитата:
Только непонятно, как в таком случае "ползти" в горку, например.
С газком, а как еще?) Либо карту в робота заложат, что бы сам газовал, тк горки робот видит.
inFINity_VRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 10:01   #54
dema
Продвинутый
 
Аватар для dema
 
Регистрация: 25.12.2015
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Vesta '15
Возраст: 39
Сообщений: 10,889
Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим

Цитата:
Как вариант - мы тормозом регулируем сколько сцепления робот отпустит, что бы ползти в пробках. Так сказать эмулируем такое же на автомате.
не взлетит
тяги на холостых мало и тут вам не гидротрансформатор
быстро и настолько точно управлять выжимом сцепы акутатор не сможет
dema вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 10:17   #55
inFINity_VRN
Продвинутый
 
Регистрация: 12.06.2017
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Skoda Octavia, Lada Vesta SW 1.6 AMT
Возраст: 32
Сообщений: 6,355
Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим

Цитата:
не взлетит
тяги на холостых мало и тут вам не гидротрансформатор
быстро и настолько точно управлять выжимом сцепы акутатор не сможет
Тогда получается вреда не будет, если при отпускании тормоза сцепа будет смыкаться полностью при отпускании тормоза? Или все таки вред будет?
inFINity_VRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 10:32   #56
dema
Продвинутый
 
Аватар для dema
 
Регистрация: 25.12.2015
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Vesta '15
Возраст: 39
Сообщений: 10,889
Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим

Цитата:
если при отпускании тормоза сцепа будет смыкаться полностью при отпускании тормоза?
а ты попробуй так сделать на мкпп
и внезапно увидишь что для такого фокуса надо либо сильно тяговитый на холостых двигатель, либо сильно короткую ГП/первую передачу (не напоминает DSG ?)) не от хорошей жизни они аж 7 передач придумали).

у нас нет ни того, ни другого, поэтому чтобы тронуться без газа нуна будет поддать коксу со стороны ЭБУ (причем получается что это будет без ведома водителя) и плавно и медленно отпускать сцепу....
из опыта - чтобы тронуться на 2.0 форике с мкпп просто одним сцеплением надо секунды две-три....а на понижайке можно просто отпустить сцепу плавно без всяких выкруживаний))


и вот нафиг такие танцы с бубном нужны? уже сейчас на АМТ просто чуть прижимаем газ и тут же отпускаем - тачка плавно и без поднятия оборотов тронулась и покатилась столько - сколько захотел водитель
dema вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 10:38   #57
inFINity_VRN
Продвинутый
 
Регистрация: 12.06.2017
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Skoda Octavia, Lada Vesta SW 1.6 AMT
Возраст: 32
Сообщений: 6,355
Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим

Цитата:
поэтому чтобы тронуться без газа нуна будет поддать коксу со стороны ЭБУ
Верно, но что будет, если в этот момент водитель так же топнет на газ? А если водителю надо резко выстрелить(что кстати сейчас вполне возможно), как это будет себя вести?

Цитата:
и вот нафиг такие танцы с бубном нужны?
Люди просят, шоб как на автомате было, ведь кроме шуток амт именно автоматом и называют) а нужно это, что бы ножку не переводить на другую педаль и все) в общем капризный нынче водитель идет.
inFINity_VRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 10:42   #58
dema
Продвинутый
 
Аватар для dema
 
Регистрация: 25.12.2015
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Vesta '15
Возраст: 39
Сообщений: 10,889
Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим

Цитата:
Люди просят, шоб как на автомате было, ведь кроме шуток амт именно автоматом и называют) а нужно это, что бы ножку не переводить на другую педаль и все) в общем капризный нынче водитель идет.
печально то, что хотят сломать нормально работающую конструкцию в угоду тех, кому хочется гидроавтомат.

в итоге будет некая чебурашка с временем отклика на педаль как у троллейбуса.
хорошо что я уже себе приобрел давно и эти "новаторства" моего агрегата не коснутся)
dema вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 11:16   #59
inFINity_VRN
Продвинутый
 
Регистрация: 12.06.2017
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Skoda Octavia, Lada Vesta SW 1.6 AMT
Возраст: 32
Сообщений: 6,355
Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим

Цитата:
печально то, что хотят сломать нормально работающую конструкцию в угоду тех, кому хочется гидроавтомат.
Вот в том-то и дело. Правда это же все в софте? Думаю не будет проблем сделать даунгрейд?

Цитата:
хорошо что я уже себе приобрел давно и эти "новаторства" моего агрегата не коснутся)
Да вот. Приборка правильная, робот тоже работает так, как должен правильно. А сейчас что-то все похабят.
inFINity_VRN вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.10.2017, 11:20   #60
aalf
Продвинутый
 
Аватар для aalf
 
Регистрация: 11.09.2017
Адрес: г. Челябинск
Автомобиль: Lada Vesta SW 1.8 АМТ Luxe/Prestige 2019 г.в.
Сообщений: 461
Re: Опрос от АВТОВАЗа по АМТ, "ползучий" режим

Цитата:
Сообщение от dema Посмотреть сообщение
а ты попробуй так сделать на мкпп ...
Каждый день так заезжаю в гараж и выезжаю из него. Но только летом. По нечищенному снегу не прокатит.
Цитата:
Сообщение от dema Посмотреть сообщение
печально то, что хотят сломать нормально работающую конструкцию в угоду тех, кому хочется гидроавтомат ...
хорошо что я уже себе приобрел давно и эти "новаторства" моего агрегата не коснутся)
Оптимальным было бы наличие возможности отключения этой фишки. Кому нужно, пусть "ползёт", а кому не нужно, то останется, как сейчас.
__________________
Ранее:
ВАЗ 2101 1981 г.в.
Renault Logan 1.6 Expression 2009 г.в.
Renault Logan 2 8v 5МТ Privilege 2014 г.в.
aalf вне форума   Ответить с цитированием
Ответ

Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 14:39. Часовой пояс GMT +3.