Вернуться   Лада Веста Клуб > Общий раздел > Свободное общение

Свободное общение Оффтоп и флуд всего форума.

Закрытая тема
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 25.07.2018, 13:32   #8821
rvs63
Продвинутый
 
Аватар для rvs63
 
Регистрация: 13.11.2014
Адрес: Симферополь
Автомобиль: LADA Vesta, МТ люкс мультимедиа климат.
Сообщений: 4,466
Re: Проблемы пуска

Цитата:
Конечно не свечи, от них обороты не плавают.
Плавают и ещё как.
Цитата:
2. неисправность датчика расхода воздуха
И где же ты на Весте нашёл "датчик расхода воздуха"? Плавать обороты могут от десятка причин, а не от двух. Ты явно не в теме, поэтому советы такого рода не стоит давать. Без обид.
rvs63 вне форума  
Старый 25.07.2018, 13:44   #8822
Alex AD
Продвинутый
 
Аватар для Alex AD
 
Регистрация: 29.05.2018
Адрес: Воронеж
Автомобиль: LADA VESTA LUX BLUES 1.6 (106 л.с.), 5МТ, 06/2018
Сообщений: 1,161
Re: Курилка - 9

Цитата:
Сообщение от gvsp Посмотреть сообщение
Знает кто то характеристики штатной камеры заднего вида. NTSC или PAL и разрешение?
Предполагаю, что 170 градусов, NTSC, 480 ТВЛ. Но вот монитор у нас 800 на 480. А все камеры с 480 ТВЛ не дотягивают до 800.
Ищу камеру аналогичную по характеристикам задней, но с возможностью отключить зеркальность и парковочные линии. Хочу камеру переднего вида запилить, в городе для парковки очень нужна.
вы немного путаете мягкое и пушистое, твл относится к аналоговым сигналам, а размер 800х480 к цифровым, 480 тв линий примерно и уместятся на таком размере экрана, если еще размер пикселя будет менее 0.5Мп, камера 800твл соответствует HD-разрешению
Alex AD вне форума  
Старый 25.07.2018, 14:12   #8823
demal
Продвинутый
 
Регистрация: 25.11.2017
Автомобиль: LADA Vesta SW 1.6
Сообщений: 788
Re: Проблемы пуска

От свечей не плавают. Плавают от высоковольтных проводов.
То, что расход воздуха реализован через датчик абсолютного давления и пересчитывается контроллером не изменяет измеряемой среды и не отменяет того факта, что и там и там стоит датчик температуры воздуха. А то ты так сейчас скажешь, что замена датчика хола на оптикоэлектрический датчик оборотов принципиально поменяет алгоритм управления двигателем. Неучтенный воздух или неверное значение температуры - вот главная проблема.

Последний раз редактировалось demal; 25.07.2018 в 14:23.
demal вне форума  
Старый 25.07.2018, 14:41   #8824
oleg-ru
Новичок
 
Регистрация: 29.03.2016
Адрес: 56 регион
Автомобиль: Приора, VW Polo Highline 1.6 MPI 81 kW 5-MT
Сообщений: 24
Re: Курилка - 9

Цитата:
Сообщение от gvsp Посмотреть сообщение
Знает кто то характеристики штатной камеры заднего вида. NTSC или PAL и разрешение?
Предполагаю, что 170 градусов, NTSC, 480 ТВЛ. Но вот монитор у нас 800 на 480. А все камеры с 480 ТВЛ не дотягивают до 800.
Ищу камеру аналогичную по характеристикам задней, но с возможностью отключить зеркальность и парковочные линии. Хочу камеру переднего вида запилить, в городе для парковки очень нужна.
https://ru.aliexpress.com/item/Mini-...3a9933edz2fkxj
Запилил на перед. На али еще много на выбор на любой вкус и кошелек.
oleg-ru вне форума  
Старый 25.07.2018, 15:29   #8825
gvsp
Продвинутый
 
Аватар для gvsp
 
Регистрация: 14.04.2015
Адрес: Ленинград
Автомобиль: 21011 > 2108 > 2112 > 217230 > 21713-33-46+Vesta SW 1.6 люкс ММ АМТ
Сообщений: 2,275
Re: Курилка - 9

Цитата:
Сообщение от Alex AD Посмотреть сообщение
вы немного путаете мягкое и пушистое, твл относится к аналоговым сигналам, а размер 800х480 к цифровым, 480 тв линий примерно и уместятся на таком размере экрана, если еще размер пикселя будет менее 0.5Мп, камера 800твл соответствует HD-разрешению
Да, думал один горизонтальный ряд пикселей будет равен одной ТВЛ.
А получается, что всё запутаннее. И сколько ТВЛ будет оптимально не знаю. Знаю, что штатная камера показывает неплохо.

Добавлено через 6 минут
Цитата:
Сообщение от oleg-ru Посмотреть сообщение
https://ru.aliexpress.com/item/Mini-...3a9933edz2fkxj
Запилил на перед. На али еще много на выбор на любой вкус и кошелек.
Камер и тут полно, может чуть подороже, но хотелось бы характеристики подобрать. У меня на Приоре с таким же дисплеем ММС установленая самим камера заднего вида, даёт намного худшую картинку, чем штатная вестовская.
150 градусов угол маловат наверное, на родной вроде 170. А как качество изображения относительно штатки? Интересно, там тоже 480 ТВЛ.
А каким блоком сопрягали?
gvsp вне форума  
Старый 25.07.2018, 16:12   #8826
Alex AD
Продвинутый
 
Аватар для Alex AD
 
Регистрация: 29.05.2018
Адрес: Воронеж
Автомобиль: LADA VESTA LUX BLUES 1.6 (106 л.с.), 5МТ, 06/2018
Сообщений: 1,161
Re: Курилка - 9

Цитата:
И сколько ТВЛ будет оптимально не знаю. Знаю, что штатная камера показывает неплохо
не заморачивайся и бери штатную на 480 твл, ты ж парковаться будешь, а не фильмы снимать) чем больше разрешение у камеры, тем дороже она будет
Alex AD вне форума  
Старый 25.07.2018, 16:58   #8827
AGS
Продвинутый
 
Регистрация: 23.09.2014
Адрес: Ярославль
Автомобиль: Лада Гранта Рыжая
Сообщений: 407
Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2

Цитата:
Сообщение от Клюв Посмотреть сообщение
Максимальный! Максимальный момент выше. Мгновенный (текущий, реальный,требуемый - не знаю, как будет понятнее) момент будет таким, какой необходим для поддержания данных оборотов мотора при данных условиях. Ни больше, ни меньше.
При чем тут максимальный момент? Я говорю про крутящий момент на коленчатом валу на определенных оборотах. У турбомотора он на 2000-3000 тысячах выше, чем у атмосферника.

Цитата:
Сообщение от Клюв Посмотреть сообщение
Расход топлива никак впрямую не связан с объемом (литражом) мотора.
А вот теория ДВС говорит обратное. Ибо в большеобъемном моторе как минимум выше потери на трение и инерцию деталей ШПГ.
AGS вне форума  
Старый 25.07.2018, 18:18   #8828
dema
Продвинутый
 
Аватар для dema
 
Регистрация: 25.12.2015
Адрес: Воронеж
Автомобиль: Vesta '15
Возраст: 39
Сообщений: 10,908
Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2

Цитата:
У турбомотора он на 2000-3000 тысячах выше, чем у атмосферника.
если просто стоять на месте и крутить на нейтрали - момент на них будет на 2-3 тыщах оборотов примерно одинаковый
ровно столько, сколько надо чтоб поддерживать вращение коленвала
dema вне форума  
Старый 25.07.2018, 19:47   #8829
Клюв
Продвинутый
 
Аватар для Клюв
 
Регистрация: 18.07.2016
Адрес: Моск. обл.
Автомобиль: LADA Vesta, Май'16, МКПП, ЛюксММ
Сообщений: 1,771
Re: LADA Vesta vs Skoda Rapid - 2

Цитата:
Сообщение от Walery Посмотреть сообщение
Я всегда одно и то же писал. Это видимо вы каждый раз понимаете по-разному. Видимо с сознанием что-то не так.
Ну да-да, конечно же, одно и то же. То у вас КПД турбомотора без вариантов меньше, то он, оказывается, все-таки может в тех же режимах расходовать меньше атмосферника. А с сознанием что-то не так у кого-то, но не у вас, да.

Цитата:
Сообщение от AGS Посмотреть сообщение
При чем тут максимальный момент? Я говорю про крутящий момент на коленчатом валу на определенных оборотах. У турбомотора он на 2000-3000 тысячах выше, чем у атмосферника.
Вам dema уже вкратце пояснил, я же рискну чуть подробнее.
График зависимости момента от оборотов - это график именно максимального момента в зависимости от оборотов. На одних и тех же оборотах момент может быть любым в пределах от почти нуля до максимально возможного (см. график) на данных оборотах. Например, на ХХ при 2000 и едва открытой ДЗ момент будет один (очень малый), при движении на высшей передаче по ровной поверхности с теми же 2000 - другой (побольше, но тоже далекий от максимума для данных оборотов), при крутом подъеме на первой - третий. То есть, момент (и мощность тоже) всегда ровно такой, какой необходим для преодоления текущего сопротивления движению, а не какой-то один, как вы полагали до сих пор, соответствующий некой точке на графике.
При равномерном движении момент двигателя равен моменту сопротивления. Если момент двигателя почему-то увеличился (мы открываем ДЗ), начинается ускорение.
И позволю себе совет: не бросайтесь сразу спорить или отрицать, а поразмышляйте

Цитата:
Сообщение от AGS Посмотреть сообщение
А вот теория ДВС говорит обратное. Ибо в большеобъемном моторе как минимум выше потери на трение и инерцию деталей ШПГ.
Если наперед известно, что потери в каком-то моторе больше по отношению к другому, то расход такого мотора, при прочих равных, будет больше - это, разумеется, истина. Но у более объемного мотора совсем не обязательно выше потери, особенно если речь об отличии в объемах не в разы, а на десяток процентов.
Например, при одинаковом ходе поршня и небольшом отличии в диаметре цилиндра, практически полностью одних и тех же ЦПГ и механизме газораспределения (примеров в отечественном автопроме достаточно) - почему потери несколько более объемного двигателя должны быть хоть сколько-нибудь заметно больше? Да и при различных ЦПГ и ГРМ гораздо больше зависит от конструкции, материалов и т.д., чем от как такового литража - более объемный мотор легко может иметь и меньшую мощность потерь.
Вот именно поэтому и не зависит впрямую расход от рабочего объема (как и от номинальной мощности и т.д.). Многие же выстраивают цепочку как-то вроде того, что, дескать, раз объем больше, то топлива засасывается больше, а значит на тех же оборотах расход больше. Я вам такие рассуждения не приписываю, но они довольно распространены, являясь, между тем, совершенно ошибочными.
Клюв вне форума  
Старый 25.07.2018, 23:26   #8830
Genji
Продвинутый
 
Регистрация: 03.11.2017
Адрес: НН
Автомобиль: LADA Vesta 1,6 MT Luxe Multimedia
Возраст: 42
Сообщений: 332
Re: Проблемы пуска

Цитата:
Сообщение от demal Посмотреть сообщение
От свечей не плавают. Плавают от высоковольтных проводов.
Нет у нас высоковольтных проводов. И вообще, полудохлая высоковольтка вызывает проблемы под нагрузкой. На холостых ты ничего не увидишь.
Цитата:
Сообщение от demal Посмотреть сообщение
То, что расход воздуха реализован через датчик абсолютного давления и пересчитывается контроллером не изменяет измеряемой среды и не отменяет того факта, что и там и там стоит датчик температуры воздуха. А то ты так сейчас скажешь, что замена датчика хола на оптикоэлектрический датчик оборотов принципиально поменяет алгоритм управления двигателем. Неучтенный воздух или неверное значение температуры - вот главная проблема.
У ДМРВ и ДАД разные принципы работы и реакция на подсос тоже разная. Сейчас постараюсь это более-менее просто объяснить. В системе с ДМРВ, если есть подсос во впуске, то получается, что через ДМРВ проходит меньше воздуха, соответственно ЭБУ, основываясь на показаниях ДМРВ, уменьшает впрыск топлива и получаем бедную смесь. В системах с ДАД измеряется разрежение во впускном коллекторе. Если есть подсос, то изменяется и разрежение, только пересчет в этом случае идет адекватный и при хорошей дырке мы просто получим повышение оборотов, но смесь будет выстраиваться правильно. Это все - объяснение на пальцах, конечно, ибо там слишком дохрена нюансов. Но смысл в том, что система с ДАД более стабильна в этом плане.
Genji вне форума  
Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 16:39. Часовой пояс GMT +3.