Опрос для владельцев двигателя 1.8 (21179) с расходом масла больше 300 мл на 1000 км.

[Kostikov]

так мы говорим о темератуое масла, так сказать в массе или таки на днище поршня?

А тебе не все равно какая температура масла в поддоне, если наибольшее воздействие на него именно при контакте с максимально нагретым элементами? При толкотне в пробке температура масла растет неплохо и будет выше температуры ОЖ.

[Barmaley]

А тебе не все равно какая температура масла в поддоне

не все равно

При толкотне в пробке температура масла растет неплохо и будет выше температуры ОЖ.

я какбы и не утверждал обратное

[xAnd]

Угу. Угу. Особенно когда попадает на днище поршня, разбрызгиваясь маслофорсункой.

И к чему этот спич? Ну попало масло на днище поршня, ну нагрелось, стекло в поддон и остыло.
Разговор о чем был? Человек говорил о том, что температура масла в моторе от 100 до 150 гр. я ответил, что это не так.

Добавлено через 1 минуту

При толкотне в пробке температура масла растет неплохо и будет выше температуры ОЖ.

Не будет. В данном конкретном моторе не будет. Будет при долгой максимальной нагрузке.

[Kostikov]

И к чему этот спич?

А ты читай внимательнее.

Ну попало масло на днище поршня, ну нагрелось, стекло в поддон и остыло.

Не просто нагрелось, а частично деградировало из-за воздействия повышенных температур. Ты же в курсе, что поршни очень горячие?

Человек говорил о том, что температура масла в моторе от 100 до 150 гр. я ответил, что это не так.

Сам измерял? Или так, мысли вслух?

Будет при долгой максимальной нагрузке.

Что для тебя долгая максимальная нагрузка? Работа на ХХ для любого мотора то еще испытание - обдува картера-то нет и охлаждение масла происходит крайне плохо, зато нагрев идет хорошо.

[Stelser]

Сообщение от xAnd

Разговор о чем был? Человек говорил о том, что температура масла в моторе от 100 до 150 гр. я ответил, что это не так.

А Вы инженер АвтоВАЗа или имеете какие-то уникальные познания об этом моторе? Поделитесь тогда, каким образом Температура масла в ВАЗовских моторах за редким исключением всегда ниже ТОЖ.? Зачем тогда ОЖ, если масло холоднее ее?

[Дмитрий_Воронеж]

Ну что вы спорите, на ЗАЗах не ездили что ли? А вот у меня он был и там в масляном картере есть датчик температуры масла. Летом в жару у меня максимальные показатели были 100 С и это при том, что двигатель там воздушного охлаждения.

[xAnd]

Не просто нагрелось, а частично деградировало из-за воздействия повышенных температур.

Предположим, дальше что? К чему эти умозаключения в рамках этой темы?

Ты же в курсе, что поршни очень горячие?

Не поверишь, даже видел диаграмму распределения тепла в разных частях поршня

Сам измерял? Или так, мысли вслух?

В том числе и сам, на 194 моторе в частности.

Что для тебя долгая максимальная нагрузка?

В данном случае максимальная нагрузка - это большие открытия дросселя в зоне максимального крутящего момента.

Работа на ХХ для любого мотора то еще испытание - обдува картера-то нет и охлаждение масла происходит крайне плохо, зато нагрев идет хорошо.

Отчего нагрев-то идет на ХХ? Намекну - форсунки охлаждения поршней не работают на ХХ. Остальные части двигателями с которыми контактирует масло - либо температуры ОЖ, либо ниже.

А Вы инженер АвтоВАЗа

К счастью нет :-)

Зачем тогда ОЖ, если масло холоднее ее?

Вопрос из разряда "зачем нужны дворники, когда есть форсунки омывайки".

Дабы закончить этот бессмысленный спор постараюсь объяснить на пальцах.
Для того, чтобы что-то нагрелось (в данном случае масло) этому чему-то нужно контактировать с чем-то более горячим. Температуру, превышающую ТОЖ в обычном атмосферном двигателе имеют:
- тарелки клапанов (с маслом напрямую не контактирует)
- свечи зажигания (аналогично)
- поршень с кольцами (контактирует через форсунки охлаждения поршней и масляный туман)
- некоторое количество тепла так же контактирует с маслом через картерные газы, но это мизер
При этом сам поддон в котором содежится бОльшая часть масла постоянно контактирует с атмосферным воздухом. И даже в пробке на ХХ, когда под капотом может быть и 70 гр. отдает свое тепло этому самому воздуху.
На ХХ и частичных нагрузках, когда тепловыделение невелико температура масла в среднем на 5-7 гр. ниже ТОЖ. После хорошего отжига температура масла действительно может быть выше ТОЖ, но лично я больше 105 гр на ВАЗовском моторе не видел.
На турбомоторах - да, за счет всегда горячей от выхлопных газов турбины температура масла зачастую превышает ТОЖ.

[Coelurus]

https://www.youtube.com/watch?v=Evuhl7KZT6U

[Andrey77]

Сообщение от Coelurus

https://www.youtube.com/watch?v=Evuhl7KZT6U

Вы меня опередили)))

Если кто не смотрел или не всё понял: предположительная причина - неудачная конструкция (или брак исполнения) маслоотделителя вентиляции картера, при которой масло засасывает в систему вентиляции картера в аномально большом количестве.
Особенно активно это проявляется при езде на малых/средних оборотах, в котором задействован малый контур вентиляции.

[Coelurus]

Сообщение от Andrey77

Вы меня опередили)))

Если кто не смотрел или не всё понял: предположительная причина - неудачная конструкция (или брак исполнения) маслоотделителя вентиляции картера, при которой масло засасывает в систему вентиляции картера в аномально большом количестве.
Особенно активно это проявляется при езде на малых/средних оборотах, в котором задействован малый контур вентиляции.

Для сведений Вам, если понадобится: у меня на 1,8 в малом контуре вентиляции не было никакого жиклера (в гранте был с самого краю шланга, а тут не видно его - не заталкивали же его в центр шланга?). Масло жрало.
Был установлен pcv-клапан тойотовский (ну, или кие-хундайский, они одинаковы). Ничего не поменялось по расходу масла.
Да, возможно, дело в маслоотделителе, которого в движках 21124 и далее там особо и нет.

https://www.drive2.ru/c/454047725810352175/ - вот колхоза немного

https://www.drive2.ru/l/542870398270701677/ - вот это уже над вестой более сурово надругались (там дальше несколько частей модернизации)

Добавлено через 18 минут
https://www.drive2.ru/l/10605614/ - это про модификацию вентиляции картера
https://www.drive2.ru/l/489997907747930426/ - это про работу вентиляции картера в разных условиях на рено.

П.С. Я очень тупой. Избыточное давление образуется только под клапанной крышкой? Или еще и в картер двигателя проникают газы?