Лада веста универсал конкуренты?

[Мафиози]

Сообщение от Ланселот

Да мы и не сомневались, что наши врут....
Самый важный критерий - продажи. Процент продаж среди их бюджетников.

Была свободная минутка... Оказывается, но точных данных о продажах у меня нет, русская Веста в Германии... довольно популярна. Информацию брал по комментам с форумов автовладельцев — их очень мало, реальные отзывы владельцев Вест не нашёл, в Германии немного по другому продаются подержаные машины и информация о них «модерируется» дилерами, короче, никакой свободы слова

Начну с минусов, с которыми немцы мириться никак не хотят. Это — расход топлива даже на 1,6. Он просто зверский по местным меркам — народ приучен к экологии и малообъемным турбомоторам. Для бюджетника иметь СО2-коэффициент «D» — верх сумашествия. Для сравнения у ВАГов — «В», не ниже! Слабый атмосферный (!) мотор, и пусть он по мощности даже лучше конкурентов, но его им не хватает, в комментах можно найти местных «знатоков», которые ведают, что «на востоке» (так называют все, что восточнее Берлина) имеется версия помощнее, а именно 1,8 и 122 л.с., и имеется интерес именно к ней, пусть она будет дороже. «Мотор надо крутить, иначе, он не едет, а будешь крутить — возрастает расход». Сравнивают с Гольфом, он легче по массе. Честно говоря, мое отношение к таким замечаниям — чушь, потому что в городе у них ограничение 50 км/ч, единственное оправдание — трассы. Вот тут интересно, на автобане делать на такой машине нечего, максимум бундесштрассе (федеральная дорога — 90 км/ч), но опять же, в Германии, если ты не Феррари, страгиваться со светофоров с пробуксовкой с места — дурной тон. Ещё по поводу езды по магистралям имеется множество замечаний про шум на высоких скоростях в салоне, и общая низкая комфортность.
Мое удивление вызвала «жесткая подвеска»... Предполагаю, что на идеальном асфальте машина должна ехать явно как-то по-другому.
Про робот, кстати, довольно нейтрально отзываются. Видимо, при всеобщей неторопливости «интерфейса» машины в целом, работа робота и не заметна. Хотя, их журналисты в обзорах упоминали вскользь про знаменитые рывки.

Минусы, перечеркивающие очевидные плюсы — дисплей ММС, говорят, старомодный, как и сама ММС, но плюс, что это не просто приёмник. А ещё, все навороты, по их меркам, в общем старомодны. И вся машина «отстаёт от моды ровно лет на десять» — почти цитата. Претензии сводятся к двигателю и электронике — старомодное, старое, так не делают, непривычно... В этом у них вся критика.

Жирный минус — дилеры. Есть не везде, как и писал выше в теме, продают разные марки, хорошо если какой-нибудь Киа, или Сузуки. Лада — второстепенный бренд на их вывесках. А раз так, то это не на пользу популярности у граждан.

Из плюсов, а их много. Практичность — машина большая, хорошо оснащена, находится в сегменте «нижняя граница среднего», то есть «можно купить не в кредит». Вот тут сдулись конкуренты. За такие деньги, около 15 тысяч евро, все машины «голые». Дизайн — немцев порадовал. Почему-то сравнивают с бывшими Ладами — огромный скачок, и Дачией (за это обидно), и лично мне неизвестными Фиатами. Многие рассматривают как альтернативу б/у машинам.
Самое интересное гарантия. Разделяется она на 2 части: 3 года — от производителя, плюс 2 года или 140 тыс. км — Anschlussgarantie (аншлюсгарантия, или «от дилера»). Эти 2 года распространяются в случае покупки допов, страховки, или других плюшек у дилера — на всю машину, либо на отдельные компоненты. Конкретно, у каждого дилера своё, но принцип одинаковый. Кроме этого, можно установить ГБО, сертифицированное TÜV (Technischer Überwachungsverein — эта контора техосмотры там проводит) за чуть более 2,500 евро без потери гарантии на машину, плюс гарантия на это оборудование! Русский человек бы заценил!
Отдельный плюс универсала и такого же кросса — багажник. А ещё прослеживается нить, что с новыми моделями Веста становится лучше — Кросс восприняли ещё теплее седана.
Причины по прежнему слабой популярности все те же — дешевый сегмент, малоизвестность марки, страна марки, неэкологичность, старомодность электроники.
Цены — от 9,500 евро и до 18,000. Верхняя планка — дороговато будет. За 9,5 тысяч можно найти годовалую машину в минималке с пробегом до 10 тыс. км и ультра-предложением «возьми в кредит», либо Vorführfahrzeug — выставочный/тест-драйвовый образец с пробегом от 500 до 2,5 тыс. км. (такая тачка может и 12,000 евро стоить, но все равно в разы дешевле, чем новая). Vorführfahrzeug — довольно популярный вид покупки «новой» из салона машины в Германии, особенно, если машина нужна здесь и сейчас. На сайтах ещё можно найти предложения о продаже подержанных Вест даже после второго хозяина. На удивление, пробеги невелики. Технические форумы в этой стране непопулярны — все ремонтируется только в мастерских профессионалами, б/у машины продаются через дилеров — инфа модерируется, я уже писал. Единственные обсуждение этой модели в интернет-изданиях, вроде нашего «За рулём». Где скрытая, и не очень, «реклама». Проблема в том, что немец никогда не купит то, что ругают — отсюда вся математика. Не на пользу это продажам. Развитый капитализм — фирма платит налоги, значит имеет право продавать и создавать конкуренцию, а поэтому защищена от ненужной «критики» и «шума» на уровне государства. Эх... не хватает нам инсайда с завода о продажах в Европе. Хитрое там сравнение с конкурентами у Весты и порой странный выбор у людей в этом ценовом сегменте.

[Ланселот]

Диллерская сеть - это да, жирный минус. Но тут надо самим её развивать.
А что немцы думают о ВАГе и их знаменитых ДСГ ?
"Этож ВАГ! ну подумаешь коробас загнулся...."?

[Dar]

Сообщение от Мафиози

Начну с минусов, с которыми немцы мириться никак не хотят. Это — расход топлива даже на 1,6. Он просто зверский по местным меркам — народ приучен к экологии и малообъемным турбомоторам. Для бюджетника иметь СО2-коэффициент «D» — верх сумашествия. Для сравнения у ВАГов — «В», не ниже! Слабый атмосферный (!) мотор, и пусть он по мощности даже лучше конкурентов, но его им не хватает

Ну с экологией смотрю у Поло ("нашего" поколения) СО2-коэффициент «С», а не «В».
Polo
И по динамике я чего-то не понял....Т.е. Поло с 1,0 литровым 60-65 л.с. и динамикой около 16 с и максималкой чуть более 160 км/ч (и таких я так понимаю чуть ли не большинство продаётся в Германии) бюргерам нормально, а Веста с 106 л.с. 11,2 и 182 км/ч мало?!?!? Хрень какая-то. Народ реально не понимает что покупает бюджетник "Поло класса" и считают что Веста спортивный болид?

P.S. Посмотрел Гольф - Volkswagen Golf (2013-2017) 1.6 (110 л.с.) Хэтчбэк. Разгон 10.5 (11.9) с и максималка 190 (186) км/ч. В скобках как я понял 6АКП.
Ну и сопоставимый по мощности турбо звёзд с неба не хватал - Volkswagen Golf (2013-2017) 1.2 TSI (105 л.с.) Хэтчбэк. Разгон 10.2 с и максималка 190 км/ч.

Вдвойне не понятны бюргерские претензии к динамике Весты.

[Ланселот]

Ну Мафиози же сказал главную причину - неразвитая дилерская сеть и отношение в салонах.....

[Dar]

Да там и к электронике претензии не понятны и к старомодным наворотам. Что значит "старомодная электроника и навороты"???? ММС что на кассетах или CD? Навороты - датчик дождя и света, АБС, Круиз и прочее уже вышло у бюргеров из моды? И их Поло теперь вместо АБС комплектуется кофеваркой и автоматической парковкой во всех плоскостях в базе?

Бредовые претензии, сложилось впечатление что отзывы от людей не имеющих ни малейшего представления не только о Весте, но и о современных трендах по классам.

Вот адекватная оценка человека, понимающего что перед ним бюджетник.
Heute (Австрия)

P.S. На Мерине почти такая же по функционалу "балалайка" только ещё CD читает. Меню может и солиднее, но тоже далеко не шедевр дизайнерского искусства. У БМВ, например, мне дизайн меню больше нравится. Плюс замороченная навигация, подтормаживающая ощутимо в 3D режиме и когда пытаешься ввести название улицы или объекта, а он тебе по буквам угадывает что тебе надо из памяти, и если этого там нет - то капец. Доставай телефон с Гугл картами.

[Ланселот]

Но самые главные претензии - в голове!
Надо мной до сих пор народ прикалывается.... Чего мол "жигули " купил...?
Пропускаю мимо ушей....

[Мафиози]

И по динамике я чего-то не понял....Т.е. Поло с 1,0 литровым 60-65 л.с. и динамикой около 16 с и максималкой чуть более 160 км/ч (и таких я так понимаю чуть ли не большинство продаётся в Германии) бюргерам нормально, а Веста с 106 л.с. 11,2 и 182 км/ч мало?!?!? Хрень какая-то. Народ реально не понимает что покупает бюджетник "Поло класса" и считают что Веста спортивный болид?

Все четко - в Европе популярны хетчбэки и Поло один из таковых. А хетч с откровенно слабым мотором - уже "экологичный". И класс "В" у Поло - в зеленой зоне, а у Весты "D" - в желтой. Для тех, кто редко выезжает там за город слабый 1 л мотор - это самый вариант! А еще, Веста седан или универсал, с ее габаритами, просто очень большая для узких улочек Европы. И сразу вспоминается тема "Появится ли Веста-хетчбэк?"... Думаю, как раз в Европе она нашла бы популярность.

Да там и к электронике претензии не понятны и к старомодным наворотам. Что значит "старомодная электроника и навороты"???? ММС что на кассетах или CD? Навороты - датчик дождя и света, АБС, Круиз и прочее уже вышло у бюргеров из моды? И их Поло теперь вместо АБС комплектуется кофеваркой и автоматической парковкой во всех плоскостях в базе?

ММС Поло хэтча, который продается в Германии - огромный прыжок вперед, по сравнению с тем, что у нас на Поло седане (который основан на древней модели). К тому же по требованию владельца, машина доукомплектовывается фирменной акустикой Beats, полной синхронизацией со смартфонами и прочими мультимедиа фишками. Естественно, не во всех комплектациях, и конечно, по немецкой моде - только в составе пакетов опций. Но, они доступны и они есть. Дополнительно, в составе этих пакетов - мониторинг слепых зон, парковочные ассистенты и подобные плюшки.

По сути ММС Весты просто магнитофон с операционной системой и камерой. Да, у нее много функций, актуальных на 2015 год, но на дворе уже 2018. Если появится ММС с Яндексом, то будет другой разговор, а сейчас там древний Windows CE из начала 2000-х годов просто с максимальным набором кодеков.

Вообще, посмотрим правде в глаза, Веста действительно соответствует оснащенности иномарочных машин 5-7 летней давности. Если напичкать ее ультра-современностью, то цена тоже соответственная будет.

На Мерине почти такая же по функционалу "балалайка" только ещё CD читает. Меню может и солиднее, но тоже далеко не шедевр дизайнерского искусства. У БМВ, например, мне дизайн меню больше нравится. Плюс замороченная навигация, подтормаживающая ощутимо в 3D режиме и когда пытаешься ввести название улицы или объекта, а он тебе по буквам угадывает что тебе надо из памяти, и если этого там нет - то капец. Доставай телефон с Гугл картами.

Ну, "по умолчанию" на Мерсах уже где-то с 2014 года выпуска не встроен CD. Это если кто любит шлягеры 1998-2007 годов можно встроить эту опцию и сейчас, за дополнительные бабосики. А еще и DVD на 5-7 дисков вкорячить. Все для любителей. К тому же из ММС там можно всей машиной управлять, включая настройки подвески, мотора и т. д.
СитиГИД на Весте без обновлений с таким же функционалом - "из памяти". Никогда не забуду, как по воде ехал без загруженного Крымского моста.

Сегодня видел СВ кросс в такси

А учебная слабо ? У нас ездит такая, седан правда, но все же. Еще с начала 2017 года, когда большинство еще решалось покупать, или нет Весту...

Добавлено через 49 секунд

купил Лохус

А это Lotus или Lexus?

[Dar]

Сообщение от Мафиози

ММС Поло хэтча, который продается в Германии - огромный прыжок вперед, по сравнению с тем, что у нас на Поло седане (который основан на древней модели). К тому же по требованию владельца, машина доукомплектовывается фирменной акустикой Beats, полной синхронизацией со смартфонами и прочими мультимедиа фишками. Естественно, не во всех комплектациях, и конечно, по немецкой моде - только в составе пакетов опций. Но, они доступны и они есть. Дополнительно, в составе этих пакетов - мониторинг слепых зон, парковочные ассистенты и подобные плюшки.

Хм...Интересно, какова цена такого Поло?

Сообщение от Мафиози

Ну, "по умолчанию" на Мерсах уже где-то с 2014 года выпуска не встроен CD. Это если кто любит шлягеры 1998-2007 годов можно встроить эту опцию и сейчас, за дополнительные бабосики. А еще и DVD на 5-7 дисков вкорячить. Все для любителей.

У меня как раз "с 2014". CD был по умолчанию....и до сих пор на текущем GLE стоит тоже самое.

Сообщение от Мафиози

К тому же из ММС там можно всей машиной управлять, включая настройки подвески, мотора и т. д.

Вы открываете мне мой автомобиль заново! А то я всё по старинке, через БК это всё делаю.....А через ММС в лучшем случае цвета и яркость подсветки салона меняю.

[Ланселот]

век живи - век учись.......... продолжать не буду))))

[Мафиози]

Хм...Интересно, какова цена такого Поло?

В Германии в пределах 16-18,000 евро.

и до сих пор на текущем GLE стоит тоже самое.

На Мерсовских "джипах" своя философия - на CLA уже намеков на компакт-диски не было еще в 2013 году.

А то я всё по старинке, через БК это всё делаю.....А через ММС в лучшем случае цвета и яркость подсветки салона меняю.

Все зависит от "пакета купленных опций". На вставленный на торпеду планшет можно вывести все, что угодно, как в БМВ, так и в Мерсе. На "американцах" тоже самое, но у них ММС сенсорная как у нас, а не шайба+планшет.